※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: ※ 引述《SHCAFE (雪特咖啡)》之铭言：
: : 无论是东西方的作品，只要有“古代+战争”这个组合
: : 十有八九会看到将军一声令下 万箭齐发的场景
: : 虽然画面上的确是很震撼
: : 但这种方法在现实中实用/历史上出现过吗？
: : 先不说浪费箭，要射这么远威力不会减弱吗？
历史上 纪载比较明确而且有效果的就是英国长弓兵 不过通常也是跟双方布阵有关
以克雷西会战会战而例
主要也是法军+热那亚弩兵的阵容有问题+英格兰弓兵位于相对高地
基本上古代的弓箭队被小说跟游戏过度夸大其效果是事实没错
因为弓箭主要的效果是扰乱对手 箭矢上也会弄一些被流矢擦伤后可能会染病的东西
(例如说粪便或者一些秽物)
但弓箭优势在于熟练后机动性强以及隐蔽性高(比弩甚至后期出现的第一代火枪有用很多)
至于浪费箭跟人力劣势->打输全灭 请问你要浪费箭还是死更多人
古代的人力资源是"非常珍贵"的
: 你是不是搞不懂弓箭的用法？
: 正常应用就是向斜上方射出，让箭受Gravitational acceleration的方式落在敌方头上，
: 以在远程上有最大杀伤。
: 所以这种集体射击在对付古代那种密集阵形是很好的方法呀！
: 要不然你觉得弓箭要怎用？
1.古代的密集阵型并不是疯法讲的那么简单 绝大部分古代的战场要做到密集阵型
开局的地点选择非常重要 更多战争是选不到的 要搭配高地/河流/森林
以及斥侯的资讯确认
2.弓箭的射程越远伤害越低这点我相信大部分人都同意 因此弓箭(甚至弩)大部分要讲求
最大杀伤是高->低攻击并且要迫使对方的部队集中->这就回到前面讲的
弓兵军队地形要选择高压低且容易让对手产生误解只能从"看似"狭窄的道路进攻
3.弓箭队的攻击有一个明确的问题是 前排
若是弓箭队前方有友方的肉盾部队的时候 直射攻击只会造成友方混乱甚至严重伤亡
如果是抛射 还要考虑风向是否会让抛箭攻击不如预期
因此抛箭攻击比较多出现的是双方交战前的一个士气影响 其次是借由阵地选择
作为1-2波的攻击 弓兵大部分还会搭配近战武器甚至是盾牌 就是考虑说
弓箭的骚扰(也许有大规模伤亡)接下来还是要应对近距离交战
这部分我想各位可能可以看出来了 没错 这种弓兵的训练绝对是昂贵的
那如果是没啥训练的弓兵 基本上抛射就很难达成 这类弓兵常见的就是射击骚扰而已
4.骑兵:认真来说 骑兵跟弓兵的训练都不便宜 骑兵还需要有产马/大量引入马匹
但骑兵的优势就是在于指挥妥当下的进攻是可以达成有效且高效的敌方伤亡
特别是对步兵的直接性毁灭伤害 弓箭手是没办法与其相比的
而且骑兵相对于弓箭手 要减少误伤相对比弓箭手容易
这也是为什么骑兵可以长期在战争史上保持一个相对强大的兵种
忘记补 所以我个人看法是这个战术没想像中实用
不过弓箭部队的敌人 士气有明确落差的时候会有用拉...
奇怪中午时段大家火气就这么大哦= =

蒙古征服天下的兵种 马弓兵能在马上射箭的更难训练马弓兵和英国长弓兵一样都是从小训练那是练到变成生活的一部份才造出的特有兵种一般人是拉不太动英国长弓

瓦希里的概念

不列颠长弓兵太强了 6+6射程

因为英国长弓是重弓呀

轻弓在战场上有明确效果的我查不到= =

射程100公尺的轻弓本来就不能上大型会战吧，那还不如用投石杀伤力大一点更正，那个100公尺是误植，应该更短一点

古代的人力资源是"非常珍贵" ???????

我想他的人口是指有能力训练长弓兵的普通农民大概不被算人吧 XD这也是欧洲古代曾禁止十字弓的原因之一因为连贫民都能用十字弓杀伤高贵的骑士

死在马桶上

我猜主要应该还是平民可以杀死贵族->阶级的大规模震荡

长弓兵不就是农民出身

长弓手都是平民为主啊

西方是珍贵的 中国随便你去死...

英国也得利于自由农民多(指定于平日需自行训练弓术并自备弓箭)的缘故 其他国家当年的制度没这个余裕 还是以贵族私兵加佣兵为主

英国的长弓兵主要来源是自由农

其实就是和美国人全民拥枪一样的概念

用现代说法大概就是中产阶级

短弓通常也会跟剑等等武器一起拿 你看苇名剑圣用枪打

农民还要细分为自由农民 庄园农民 佃农 农奴等等...

就被人吐嘈翻天 自然是不会太张扬

前面马弓吹过头了啦 蒙古强是马多+铠甲好+攻城武器强

前面他们讲的是安息人的 不过这部分我不确定就是惹

所以用简易上手的弩来打防守战最棒了虽然有着严重的地形与防御工事的限制，不如经过长期训练的弓兵，可以在更多种地形部署以达成不同战术目标，但简单好上手加上高杀伤就是强。

蒙古人在后勤是有纪录的 这方面确定比安息强了 而且在西征过程中也学到攻城纵列的用法与人才 也才有办法持续攻伐了

蒙古人在战争方面学习能力极强 打东方的纪录都说他们从波斯学来的重投炸掉城墙 打西方都说从东方学的火药炸城堡马弓兵之类的东西都是其次了