[转载]玫瑰只为懂她的人绽放-辉夜146话读后感

楼主: azq1346795 (ika)   2019-07-26 22:12:26
原文:https://tieba.baidu.com/p/6203972556
这篇很长,但写的不错
尤其对于辉夜这作品的看法,还有石伊/石燕现阶段的困境都深得我心
所以经同意后转来分享,内容很适合现在一堆战角色的情况
(冰辉夜篇的各路大师,他们头上的草都长那么高了)
其中一个原因是在这篇之前原作者跟别人战一个月快爆炸了 XD
会在细节作一点修改与编辑(例如小弥改成御子官方译名),不影响主要内容
(以下正文)
如果用党争眼光看这几话,它就是党争漫;
如果用非党争眼光去看,它就是非党争漫。
在切入正题前,先说明两个前提。
前提一:辉夜是不是党争漫
如果用通常的党争漫视角去观察辉夜的话,最新两话是明显的党争,
两位女角色相互竞争,同时模糊倾向,机会均等,让人只想站队。
但如果换个角度看,我们会发现,这两话连上144话,对人物的刻画堪称惊艳。
石上的责任心和脆弱,御子的幼稚、果决和依恋,学姐的开放和犹疑,
没有一个性格侧面不是全新的。
这种酣畅淋漓的塑造大概相当于137话之于辉夜,或138话之于会长这也是赤坂的优点:
该塑造的关头就出手,不拖拉,不手软,不避讳。
说实话,我理解最近几话激起的激烈争论,但我也理解赤坂的为难。
他的叙述手法一向是层层铺垫设悬念,
在这种复杂的恋爱关系下会不可避免地使用和党争相同的写作方法,并给人党争的感觉。
但是细究起来,辉夜不同于党争的地方还是十分明显的:它有更重要的东西想要表达。
反例见隔壁的五等分和学不来。学不来不说了,单看五等分,
它的故事性和描写能力我个人认为很强,但说到底它也只是一个“很强的恋爱故事“,
核心只是几个人的”恋爱故事“,再加上一些关于亲情的表达(很明显只是从属地位),
除此之外再无其他。
一个例证是,五学家们的分析文章基本都是关于五胞胎哪一位会赢的细节分析,
但辉学家们的分析文章要丰富得多。
(这一段没有任何踩一捧一的意思,只是单纯对比出两部作品的不同侧重点而已)
从内涵上,辉夜比起其他恋爱作品的一个特色是,其他作品多数讲的是“恋爱故事”,
只有赤坂在认认真真地跟你探讨“爱情”。
在这里,不是人物的成长和性格跟着爱情走,而是爱情跟着人物的成长和性格走,
这一点就能看出赤坂作为艺术家的诚意。
何况还有数不清的情节编排能力人物刻画能力等等,
岂是“党争”两个字就能一言蔽之的?
再极端些说,是不是有情感冲突的作品都可以党争?
甄嬛传要不要立个皇上党和果郡王党再争一争?
简爱(Jane Eyre)要不要立个罗彻斯特党和圣约翰党再争一争?
在“爱情的破灭”和“追求自由”等等实打实的思想面前,
你会发现党争不仅无聊,而且狭隘。
顺便,如果对辉夜的艺术价值有疑议,建议先了解一下相关的文艺知识。
这些知识是人类自从产生文学艺术以来的积累,
有意见建议去找荷马或者孔子,我只是个复读机。
前提二:如何评价有争议的角色
在这里,我愿意把下面的话说第三遍:
评价文艺作品人物的标准应该是塑造是否成功内涵是否体现,
几时用得着道德标准了某个角色存在某些缺点,那是角色的自由,是作品的需要,
唯独不是读者应该考虑的问题。
举个例子:刚解放那时文工团犒劳部队,演话剧“白毛女”,
结果有没受过教育的战士拔枪打死了台上的黄世仁,
此后部队观看演出一律不准佩枪这就是用道德标准评判文艺人物的极端例子。
那些放不下道德视角的人,莫不是也想用枪打台上的“黄世仁”?
带着以上前提,我们来看一看主要角色们这几话表露的性格。
首先是石上;看多了之前那个逐渐开朗自信的石上,
我们都快忘了那个阴暗脆弱的石上了。
然后赤坂就用这种残忍的方式让我们想了起来,
从143话的满怀希望到146话许久未见的“好想死”,这几话里石上是受伤最深的,
夸张点说,他从运动会攒到现在的自信几乎一次清零了。
怨谁呢?谁也不怨。诚然床上表白是真的不成熟,但这就是石上的性格,
他的责任感不允许他轻慢心仪的对象,他的自尊心不允许他接受伪装成爱情的同情。
性格即命运,这样不成熟的直接乃至莽撞是注定要撞一回头破血流的。
不过好的一面是,圣诞节对他来说是重要的转折点。
经过这次挫折,石上的对策是“努力变成学姐喜欢的人”,也就是真正决定努力起来了。
在之前的第二次考试回,石上也在努力学习,
但比起追求子安燕,他更直接的动力是“回报学姐的信任”。
如果说他在经过这一次挫折后能够理解努力的真谛,那么也可以说是得到成长了。
(至于会不会变成会长第二,我觉得够呛-多少石上这方面没有心理障碍)
但石上越是这样努力,我就越是担心。抛开石燕两人是否合适的问题,
石上现在还并不清楚自己想要什么样的爱情,
他对燕学姐更多的是憧憬,而对她的内心并无太多了解。
这并不是面具的问题,单纯是石上只看到了学姐的表面闪光点还没来得及深入了解,
再加上老贼没有学姐的心理描述,
咱们对学姐的了解差不多就是石上对她的了解,这个代入很棒。
他现在的努力也不仅仅是追求女神,还有捍卫自尊的意味,万一到时候真的不合适呢,
不管是主观原因还是客观原因?那样惨得我都不敢想,
而且老贼绝对下得去手。也许这就是石上成长成熟的代价。
接下来看御子。最新三话对御子的描绘相当于前面所有性格描写之和,
这个人物完全弥补了主角团最晚出场的不足,彻底立起来了。
(其实前面的描写也没差哪去,就是我想吹爆老贼了)
我看到有人对御子的性格反差感到惊讶,甚至认为赤坂开始崩了,
其实前面都有迹可循。这里推荐@独孤易孤独的长篇分析,
对御子从出场到现在的性格和对石上的心路历程做了非常详细的梳理。
我们讨论的新结论是,御子在初中对石上只有同病相怜的情感萌芽,
狂犬御是进入学生会后才有的。
不管前面的分析和预测多详细准确,老贼总能给我们惊喜,
比如最新话的抖S,这应该是御子心里对石上扭曲的爱的体现。
一个遭受过很大恶意的人,他的心理总会有一些扭曲,
比如会长的病态努力(母亲的恶意),辉夜的冷若冰霜(家庭和同学的恶意),
石上的自暴自弃(这个很明显);而纯论量的话,御子遭受的恶意当属全学生会之冠。
她从小就饱受几乎身边所有人的恶意,父母不在身边无法保护她,
她的坚守正义又使她无法像辉夜彻底封闭自己逃离恶意,因此她从小就只能靠生扛解决。
日积月累,内心扭曲了滋生想虐待人的阴暗面了也可以理解。
那为什么是对自己喜欢的人抖S呢?这里体现了御子依恋的另一面-扭曲的控制欲。
首先,她是那种“有人能随时当冤家都能缓解孤独”的情况,
因此在学生会里逐渐催生了对石上的依恋(不是一般关系谁敲你脑袋)。
依恋的产生最早可以追溯到小说版,虽然“假装男友”的对象是辉夜,
但实际上御子是把自己的控制欲代入进去了,而依恋一旦出现就离恋爱不远了
发展到圣诞节,石燕的亲暱互动直接催生了御子的醋意,
她在潜意识里向石上更进了一步;而断手更是名正言顺的机会,
让他能全天候地待在自己身边。
(事实上御子也在有意识地利用这一点,比如用买咖啡打断石燕)
而肆意使唤则是施虐或者说报复心理的体现,这一点她亲口承认了此处不再赘述。
然而这并没有什么卵用。这只是御子在借机发泄和胡闹,
石上喜欢的人还是燕学姐。这一点白辉做过不少正确示范,
相比之下御子的心智还没超过小学毕业。(在石上自闭的时候毒舌是一个毛病)
形象些描述就是:
赤坂老贼对杂鱼御使用了椰林飘香
杂鱼御进化成了暴鲤御!
暴鲤御习得了撞击!
暴鲤御习得了横冲直撞!
暴鲤御使用了水溅跃!然而什么都没有发生。
御子也是个苦命孩子,她的不成熟完全是个悲剧。
人成长的一个必要条件就是与他人相互交流沟通,
在交流中学会与人相处,逐渐成熟起来;
御子缺乏父母的陪伴和交流,同学们统一给予敌意,她没有任何办法靠身边人成长,
因此只能保持这样幼稚的状态。
御子对石上的感情虽然很直白,但她本人并没有意识到,也许她以为这只是奇怪的友谊,
尽管自己可以因为不放心去看看石上走楼梯,顺便果决地美救英雄。
也许只有石燕真的在一起了,御子才能成长成熟起来,直面自己的感情。
妈耶,又一个惨得不敢想的画面,性格即命运,也许这就是御子成长成熟的代价。
补充一点,石上对御子的感情态度。
从一开始,石上就很敬佩她坚持正义的信念(这一点和他自己完全一致),
这是他对御子产生友谊的开端,进而发展到“保姆"。
然而石上也是把御子当做异性看待的,只是他一直在尽力回避。
(参考@文库魍魉大佬的分析 这我有转载:#1TA9Q9KG )
这里也是石上恋爱观不成熟的一个体现,
他只看到了对燕学姐的憧憬,却不知道真正契合自己的人一直就在身边。
因此有话说“初恋难成”,白辉那样的情况过于理想了,
现实情况是石伊这样的,从不成功的恋爱关系中明白自己真正想要的。
(非踩一捧一,只是单纯根据线索推断)
下一个是燕学姐。如果对这个角色反感有意见等等,请翻上去看前提二。
这几话的学姐引来了最大的争议,
用@纯粹的亚洲丑男大佬的话说,这是牺牲风评评深度。
我在出上一话的时候水了一帖,求问学姐为什么拒绝石上,
结果回复数破了我的记录,其中不乏很多不堪入目的评价,
简直像子安燕这个角色是今天第一次出场一样。我在下面先做一个学姐的性格梳理。
先下一个定论:但凡说学姐easy girl的人,通通都是不看前文只顾口嗨的xx。
对学姐的描写始于72话应援团回,集中在运动会篇和文化祭篇,
无内心描写从比较有限的篇幅里,我们能看出学姐的性格特质有:
活泼开朗,温柔感性(运动会篇,含应援团回和75话),有领导力,善解人意,
喜爱尝试新事物(文化祭准备篇),认真纯情,谦和善良(文化祭篇),
思维跳跃,有亲和力(144话)(最新两话尚不明朗,不算在内;未重复列举)
写完一看,难怪人家是全校女神呢,这谁顶得住啊?
学姐的人设可以说是全辉夜有详细描写的角色中最完满最正常的,
那些觉得她是伪纯洁真绿茶的人实在是...
值得注意的是,由于缺乏内心描写和与关系极近的人(如白辉,早辉等)的互动,
以上性格特征全都是表层的,对他人的 - 除了“喜爱尝试新事物”这一条。
个人认为,这一条性格是解读学姐思维和行为模式的关键点。
由于缺乏信息,学姐的性格分析等出了内里性格再开一帖。
如果再不写内里性格,燕学姐就真的要工具人化了,一人血书求老贼深挖OTZ
(工具人:为了特定人物或目的而创造的角色。
目前学姐的篇章基本是围绕着石上展开的,完全不独立)
“喜欢尝试新事物”,意味着兴趣广泛,对新事物抱有热情,拥有丰富多彩的生活。
同时也意味着,兴趣和精力不可能只放在一件事情上。
这就是我担心石燕的根本原因,也是我认为石燕不那么契合的最关键之处。
性格内向的人的世界往往很简单,只有有限的事物和有限的人际关系,
与自己的精神世界相处更能让他们感到舒适;
与之相反,外向的人的世界丰富多彩,更喜欢新事物和新朋友,精力是向外的,分散的。
用专业术语讲,就是从外部/内部汲取心理能量。
占据作品几乎全部描写篇幅的白辉石伊,无一例外都是内向性格。
据此,我推测赤坂本人也是个内向的人。
(内向只是不倾向于向外交际,不代表不擅长,
白辉的交际能力是一等一的。这也是“许多古希腊雄辩家性格羞涩”的原因。)
反观石燕,我们可以看到,他们两人在这方面的差异惊人地大。
石上一旦决定了要开始一段爱情,必然会全身心投入进去;
而这是学姐不可能做到的,仅仅一个爱情不足以分散她对各种事物的热爱,
也不足以吸引她让她放弃自己丰富多彩的生活。这才是最根本的问题,
神奈川或者北海道在它面前不值一提。
(不是水性杨花!这和道德层面是两回事!)
这就是我们常说的“不合适”,它没有对错优劣,只是两种不同的爱情观而已。
这个方面的问题也不是可以通过磨合和克服能够解决的,那相当于人格逆转。
因此,尽管学姐拒绝石上的理由依然不很明朗,
(“现实因素”依然可以解读成真实原因或者推辞)
但根源上,长远上,石燕性格的巨大差异就是他们之间最大的不稳定因素。
(这里依然能看出石上爱情观的不成熟,相对来说学姐可能好一点)
(非踩一捧一,单纯是根据现有线索分析而已)
最后说说老贼的彩蛋:真妃我之前就觉得真妃迟早会有详细描写脱离迫害,
但没想到来的这么快;讲真,真妃其实是非常可爱的人,
又是看护力最大又是情商爆表的,就是太痴情了。
老被迫害成世界名画,后面应该会给她一个好的归宿,
甚至塑造成主要角色也不一定?
在最后一部分说说对作品本身的想法。
辉夜这部作品连载到现在已经发生了非常大的变化,
初期中期和现在的差异不亚于IB和辉夜的差异。
就拿最近几话来说,早期的单元剧模式已经看不到一点痕迹,
取而代之的是现实和回忆的完美交织(146话有足足三层),
不断闪回的蒙太奇手法既一点点揭开了角色的内心,也把我们的心一点点撕碎;
也正是这样,才让抱住的那一下转折格外具有震撼力,连续三话的一个完整故事,
比单元剧内容更深更曲折,需要的笔力也更强;
如此纯熟的塑造方法证明,赤坂的功力比以前更上一层楼,
我之前还在担心他江郎才尽了只能卖党争炒热度,现在看来一切依然在他的掌控之中。
期待赤坂先生能够给我们更多的惊艳。
至于我们,可以吹爆,可以吃瓜,可以迫害,可以嗑CP,
但既要尊重他人,更要尊重角色,那些轻慢这部优秀作品的人,送给你们这句话:
玫瑰人人都能采摘,但她只为懂她的人绽放。
作者: iris486 (i酱)   2019-07-26 22:28:00
推这篇
作者: mini31241 (mini)   2019-07-26 23:24:00
推 贴吧还有神人写了2万字论伊井野的人格面具 很狂
楼主: azq1346795 (ika)   2019-07-26 23:42:00
那篇我有看,国中时期的猜想太多持保留态度那部分作者现在给的资讯少的可怜
作者: chean1020 (嘻嘻)   2019-07-27 00:56:00
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2019-07-27 01:15:00
这论文发表?
作者: iris486 (i酱)   2019-07-27 01:26:00
人均辉学家XD我写论文看资料的时候也没这些人看漫画这么精细
作者: shinkiro (Shinkiro)   2019-07-27 03:12:00
跟五等差不多,一坨分析达人嘻嘻
作者: nihilistrue (nihi)   2019-07-27 07:47:00
“被迫害成世界名画”XD
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2019-07-27 08:42:00
真妃其实就是另外方面的调节角色,后期其实很多时候她是推手。我觉得作者一开始就打算让这个角色成为有别作品角色,带点上帝视角的作者发言人

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