看到上面那篇认真回了 我也抛砖引玉一下
首先二次元的萝莉 跟三次元的儿童是不一样的
三次元儿童色情应该大部分人都认同是out
(有兴趣可以a一下神剑闯江湖作者出事时板上讨论儿童色情的文章
我坚决反对，并且跟“主张儿童有性自主权所以儿童色情OK”的版友辨)
不过大家在吵的二次元 就会牵涉到虚拟角色有没有人权、有没有实际受伤害的对象、看二
次元会不会提高现实儿童色情犯罪率巴拉巴拉
我的看法是轰
就算退1万步说看二次元萝莉会勾起对三次元儿童的性欲
可是我这辈子不可能会去干儿童啊
就跟我看夺魂锯也不会想杀人一样
你就算要坚称看二次元是想干三次元
没做就是没做(而且我相信99%的人都不会做)
(日本现实儿童色情比欧美低应该大家都知道吧)
不该处罚思想犯
更不用说这思想还是别人擅自认定的
如果思想犯成立
那一个人就可以随意说别人看他是想强奸她了不是吗？
那看强暴A片的是强暴犯？看近亲A片的想上家人？看痴汉片的要痴汉？
很多时候就是看个爽而已吧
A片能通的道理，离现实更远的漫画反而想不通，那就很好笑了
更何况看二次元萝莉漫的也未必是喜欢儿童
有相当一部分只是喜欢贫乳小只马而已
不然也不会为了这群客群专门出永远娘了
我之前有写过两篇文章
#1RJK_ddk (C_Chat)
当一个角色设定上是大人 心智成熟 生理也成熟时
长得贫乳小只马不能%吗？
那现实的贫乳小只马岂不是没有性爱自主权吗？
但你如果这个给过，那就跟H Game写本作品所有角色均成年一样只是个口号了
当然，这种程度的口号要求大部分人都可以接受
阿可是就是现在被上纲到看起来是萝莉就是萝莉了
那你可能会说 喜欢小只马不就是恋童癖？
非也
理由请看我第二篇文
#1RgDasmp (C_Chat)
懒得看的话我直接讲结论：
萝莉外表就像西瓜洒的盐，只是为了让西瓜吃起来更甜
而不是为了想吃盐
用本来不该淫荡的萝莉来突显这个淫荡真的很淫荡
用本来不应该成熟的萝莉来突显萝莉妈妈的成熟
所以重点是摆在后面
是淫荡、是妈妈属性
至于为什么我会说是用萝莉帮后面的提味而不是用后面的帮萝莉提味……
因为西瓜不加盐也能吃 可是你不会想单独吃盐啊
同理 对我来说单纯的援交JK(认真觉得援交是一种萌属性)、母系姐系、淫荡魅魔都能用
但是真的心智不成熟的小女孩(那种刻板印象会被叔叔拿棒棒糖骗的)我用不起来
(也许也有人是真的喜欢儿童心智的……这个我欣赏不来但也不支持不反对)
这点再跟前面说的
看二次元萝莉不会对三次元儿童产生性欲
结合
就是说萝莉只是一种附加属性而已
并不是为了萝莉、只想看萝莉、不看会死
但平白无辜被剥夺一个本来能做的事就很干啊
叫你走路永远只能先踏左脚，也不会有任何不良影响啊
你不会觉得很讨厌吗
你说习惯就好，阿如果接下来叫你每步间隔30公分咧？
一定还是有人说那也不会死啊 忍一下就好
直到哪天踩到他也不能接受的底线
然后现在有人觉得底线已经被踩到了
就是这么单纯
像我也老实说我觉得永远娘、魅魔、萝莉婊、萝莉妈妈类型的萝莉不该被禁
阿如果是真的心智幼女、甚至强暴幼女的本子 我不会帮忙说话
不过也不会特地反他就是了

论文吗?看起来蛮有见解的

那我觉得开始那篇是对的 支持萝莉就该站出来说服众人

这串原po是在反串 他就是认为今天熊猫被封大家只是因为少了一个盗版来源大家很难过而已

看希特勒回来了是想当希特勒

这串最原始那个a就是在反串没错，今天他在各大文流窜==

但其实这个事件的本质就是这篇说的，思想迫害今天不可以萝莉，明天就可以禁止你信仰回教，下次禁止

那个故意把支持盗版跟二次元萝绑一起的就是反串

可是说真的我觉得二次元儿童色情很变态耶

所有色情都是变态呀，这个世界就是这样，性权过度打压下别说二次元、三次元、儿童、成人。只要色情就是变态。

故意把一个正义议题跟错误议题绑在一起来模糊正确性

喵Pass很可爱 骚酒萝很骚 但是我都不会想干他们耶 也不会想看他们被干

所以思想控制才是最大问题，你觉得不趴小只马ok，哪天那

653 我也不会 但是今天重点在思想箝制

整串讨论没人在讲盗版多正义就某批人一直在偷渡

今天连用画的都不准(而且连JK都不行 我很爱看JK相关主题的

你施压，等你发现你被侵害，也没人替你讲话了。

他们之前不就想立这种法律了还不到半年前的事情

下次会不会限制别的? 就像这篇本文讲得一样

思想本来就该控制

不是会不会，是已经在限制了。看那steam。最近游戏也一堆

思想迫害的严重性都可以产生第三次世界大战了

那就先控制tim1112的思想

他认为该被控制，本来就是被控制下的产物。有人和说他，

今天只限制我不能看年纪小的本本 谁知道你五年后会不会限

思想是不该被法律控制的，行为才是法律控制的范畴

人自由为主，他已经丧失思考的自由了。食物有呀，垃圾食物加税、禁止。

社会控制力也有分强弱，最强的法律就只能控制最狭隘的范围

我论欧盟早晚会通过禁止回教的法律，反正他们啥都不怕

对 加税真的很机掰 但还不到禁止的程度自由很敏感的 全世界都是从专制政权走过来的今天限制一点点 明天限制一点点 这些一点点感觉起来都无所谓 五年后你就被锁链绑起来失去自由了

反正到时候就立法说人家回教是邪教就禁了。真是屌爆

回三十楼，如果思想本来就该控制，但是控制你的思想是别人强加的思想诶

你看有些中国人 你问他一些敏感的问题他会跟你说这不能讲他为什么会觉得他想讲的东西不想讲? 他已经被锁链绑住了

说的有道理 虽然我不看萝本 觉得萝本很变态 但我有权捍卫其他人创作萝本 看萝本 分享萝本的权益

那边不只萝本啦，萝本是打压工具，实际作为是思想管控。

那边基本上什么都有 现在E站还没死 你可以去看看

拿着萝莉控手套，弹指就把整个网站灭掉了~有够惨= =

精辟

最赌烂的是“二次元损害三次元权益及对象”的证据哪怕只是研究论文也好，欧盟拿不出来却硬要上路，根本垃圾

哪会有啥研究，智商超过7岁都知道现实和架空不一样面包超人永远不会在现实出现，小孩都懂

而且真的去干三次元幼童的根本也不是控二次元的族群好吗

因为现实没人敢说话，盗版声量可能有~但偏偏打萝莉控....

干二次元萝莉也永远只是妄想，妄想都犯法这世道

一堆白人才真的会跑来东南亚干亚洲幼童

真的蛮想看看那些萝莉控到底是长怎样的人 喜欢就站出来支持 上电视演讲给大家听不就是了 有道理自然ok

那些白人被抓到可能会除性或关一辈子，亚洲其实该学一下像台湾重判3年~7年没啥用

我也很想看看无法区别现实和架空成年人长怎样，上个电视看是不是我用架空的10亿能换他的财产这样

就那些让EX变态消失的官员= =

帮某些作品说话又不代表我喜欢那作品

我愿意上电视阿，你联络好记者我就上，真以为没人敢欧

死猪不怕开水烫 正当的诉求有啥怕好抹黑的 是非自有公断新闻之所以讨厌宅男 不就因为被黑也不出来拨乱反正反正到目前我是真的没看到有能站出来说服我的 要是讲的有理有据 那社会观感不就可以改变了

社会不是有理有据就有人听你的，像性开放的一堆都比保守派有理，但是还是没用

如果今天喜欢儿童色情的 站出来都183 个个都金城武 口才

能说服你的才等于有理有据，草

前提是媒体照实报导别断章取义

说服你干嘛？认为思想该控管的(虽然你没讲)没有说服的可能，因为一开始就是在不自由情况下建立价值观。所以诉求

同志婚姻支持者一堆高级菁英，一堆口才好长得好的

但是如果说形象已经被抹黑了 又不跟社会大众说明论点

对象自然不可能是你。

说服一个无法区别现实和架空差别的人

那一般人真的能接受你们的理念? 只凭著同温层就能解决?

要说服人根本不难，他们是想打儿童情色的大义，但是他们

今天有高调支持的知名公众人物就瑞士变态吧?可惜灵压...

其实就和跟小孩吵架一样。

好啦好啦你最高大上了

妈的PS4上的galgame游戏CG每张有超过1/4是圣光勒

说服你没用吧 用$$$影响立法比较实际 钱够多 连佛法超越宪法的鬼话都敢帮你讲

请问吵着要糖吃的是萝莉控还是绝大多数不了解议题的人?

看那些CG都觉得买游戏的自己跟智障一样

你要推动立法完全没问题 但是如果连个主张都没有请问人家要怎么帮你立法

不然就像甲甲游行个几十年

应该是无法区别现实和架空的人才会吵着要糖好吗

现在要想办法抵抗拿着萝莉控这武器的魔王宗教迫害ACG

着要糖吃？”你是不是搞错主被动关系了

大家都是成年人，谁不知道那是假的和现实无关

你以为台湾是什么的先驱吗？真正战场在日本。

请问欧盟法律存在的是禁止儿色呢 还是允许儿色呢

禁止二次元创作权。

我说我敢站出来阿，你找得到记者就来

以前盗版可能还有许多抵抗的力量，然而这新武器没人敢反

说道理就是二次元哪有儿童，二次元连人权都没

说什么A片要打码，才不算猥亵，能公开拨放。都成年人了，

自己国家14岁可以开干，然后禁止二次元的成年角色你跟我说这叫做禁止儿色，笑死人

好了啦 根本是想来乱的就不用再回了 太明显了

原本立的法就是取缔儿童色情 先有法规才有要不要取缔的

问题

哪还怕什么猥亵，不想看就不要看。难道A片没写18禁？儿童情色是他们和你随便讲讲，如果真的是取缔，怎可能挑

限制二次元和说这张椅子未满18岁好可怜不能坐一样愚蠢

二次元？你要逮捕二次元的男主角？根本搞笑好咩。

连“人”都不是的东西哪有“权”？

某a就来钓鱼的啦 整天只会跳针人多就是正义

欧盟法规都清楚说任何形式的儿童色情 你觉得不能取缔?

这次有问题是因为二次元，法律是道德最底线。你去逮捕魔法少女里面的触手怪，大家都没意见，只会把你当疯子。今天法条是去逮捕不存在的东西，因为不存在，只好改成持有这张图的人。这就怪了，没有受害人，没有加害人，什么

这根本就不是啥正不正义的问题 而是已经有的规定

都没有下，你是用什么想法去创造法律逮捕人。

法条跟正义无关 法条是一套多人共识下的游戏规则一但订出规矩 大家就跟着遵守而已

难道你认为勇者去翻箱倒柜，国王宣布你不能反抗，你就愿

就笑破肚皮没道理垃圾法律而已，不怎样。和某国箝制言论

意让勇者去搜你家？

问题就在于说 你提出的理念 能不能得到多人的共识而已

自由没啥差别。哈哈欧盟，果真也就一个三流组织

如果你满脑子只觉得说欧盟是国王订法律给百姓遵守的

国，那没问题，他们国家就是这样。今天欧盟是最推人权的

按欧盟规定一堆古典小说都可以死一死了拉，简直笑话

今天社会运作并不是法条订了就ok，因为订了才反对更多，因此修法也很多。所以你的说法都是中国，别拿中国那套来

那等几百年你的理念也推动不了半步

法律订出来后 就照法律走 这有啥问题? 如果你不同意

不同意才和你讨论呀。如果今天你是中国人，我和你讲那么

提出论点联属跟立委陈情 取得社会共识订定新法很正常

多干嘛？维尼大大就是中国人的一切，我才懒得鸟哩。

所以我才说支持者们把论点整理整理 提出来讨论看那些ok

要不要拿出来全部烧掉？法规可是有肖像权这种东西。

我不知道这有啥好跳针的 东拉西扯有的没的是想干嘛

扯东扯西？这就是你讲的呀，法规定了就该遵守。结果你自己不遵守，一直叫别人遵守，哈哈。

法条定出来就是要遵守，那根本不应该修法啊 照某a逻辑来看

sjw讨厌归讨厌，虽然自命清高，但还是会做。还有比这种更

新立法也是破坏原有法条的范围，那法律根本不用变动了

讨厌的，自己都没做，只会叫你做。

当一个法条三读通过后你不遵守 公权力就会介入了法律本来就允许更动 因为他只是一个"规则"这个规则不论你同意与否 代表的是现阶段社会大众都还愿意照着来的准则他的目的不是说 我这条法律就是真理好棒棒 而是订出一个

猪和人的差别：猪吃人家喂的东西，人会想想这东西能吃吗

你确定？我刚问你你也没说你砍了。实际上社会大众只是无

大家都有共识能接受的东西 进而说大家都照规矩办事而已

一但你今天发现说法律跟不上来 应该修改 所以才会有一套

准则?恶法非法没听过?一个没有理性基础的法律叫法律?

大众都接受？ 那今天死刑就不会吵这么久了

你讲那么多，结果自己都没做到ˊˋa你可以拿出电脑硬盘，

建议没读过法理的去看一下书不多讲了

把你的亚洲A片全部砍光(<170cm)，实际上你也做不到不是？

你刚刚说法律定出来就要遵守，现在又说可以修法

我也建议没读过哲学的去了解什么叫理性基础啦

所以说阿，猪和人不一样。人有脑会思考，猪会吃

死刑议题套我刚讲的你就懂了 立法时期大家能接受

不就代表有转圜空间，法理情法理情，会有这三个字就代表法律虽然高位，但是还是要能讲道理跟情面的好嘛

修啥法对不对，猪就是吃人家给的就对了

遵守法律跟修法有矛盾? 修法前你就能违法办事?

那你怎解释2025废核？当初大家都接受？没有吧，执政没几

不要把无知当成理所当然ok

年就被修掉了。立法这种东西不见得大家都同意好咩。

你就恶法亦法在那边转老半天，何况订出来又是个没道理的法律

笑死 当时纳粹官员也是遵守纳粹法律 怎么事后被判刑?

现在就是有些人还认为没差想继续绥靖政策，但被割让想的就不是这样了

请问废核前有没有公投 没有民意基础你以为能改吗

讲的好像别人没看书没逻辑，拜托 这种东西谷歌就有了

颚兰:……

有"民调(ㄊㄧㄠˊ)"喔。如果没民意基础，那这条法律本来就不该改了。也就是说有少数人装作民意，乱搞台湾立法。懂问题没？你说的共识、多数人等，都是可以被调整的。

所以这就是一个现代社会运行的制度阿

而他们调整后并不会受到相对应的惩罚。

毕竟要面对现在这种不明显无象征的邪恶 只有每个人都去对抗才能成功了

看看同婚公投也知道，民意基础有改变法律吗，道理也是要讲的

开火车送犹太人去集中营的被判刑 你的法呢?

就算爱主席大大，愿意遵守"社会运行制度"，我们也不会多

在谈恶法亦法之前 还有法律是否违宪问题吧

你一直在那边制度制度，那古代根本不应该有革命啊，你现在也应该自称清朝人

之前某人还讲..宪法也是多数人可以改的。

我觉得禁萝莉违反思想自由 其他国家宪法我没读 不过我猜也有保障这个

这个法铁定是违宪的，除非你欧盟都是极权国家

根据弥尔说法 除了伤害他人以外 其他没理由限制他人自由啊 整天想扯到多数人同意就该立法

多数人同意是可以立法没错。但欧盟必须交出ACG造成国内对

无缘无故侵害民众财产权就已经不行了好吗

多数人同意不代表法律合理 希特勒是人民支持的

所以能不能违法喔？本来就能违，只是会不会被判有罪、亦或是不成案，甚至危险促发修法，然后还有是否硕及既往问题啊……社会制度不是这样的吗？

这条法案是以"好恶"为前提立的。并没有相关证明。

精辟给推

这和你本来有一台车，政府突然说有车就是违法，又说不出

另外就算违法的人也有言论自由，杀人犯都能讲话了，更何况是概念模糊的看本子犯，所以争违法是想表达什么

讲白一点 就算会被抓去关 那又如何，看萝莉本会被抓去关不构成“我不能在PTT支持萝莉”的理由

他就享受着自由然后说其他人的自由都是违法的

而且只会讲。我问他，那法条订了，你电脑砍了没。真的那么重视自己言论，会说，早砍了，电脑都没A片。这不难吧？

也有修法后罪犯被放出来的，照他逻辑就是罪犯应该继续关，因为犯过以前的法

结果扯东扯西，只会说订了就该遵守。连自己都做不到，还要别人别反抗法条。

就来钓鱼的啊 呵呵

timm1112连不跟c_chat里的大家唱反调都做不到，好意思认为思想控制很好？先支持2次元色情再来谈思想控制很好吧，否则你本身就是个反思想控制的例子

在台湾以至于全世界多数国家 守法是十分理所当然的事因为我之前就说了 他只是一个社会正常运作的共识跟规则遵守就照规矩办事 不遵守就公权力介入 为了方便办事而已如果今天你违法了 接着说恶法非法 我不遵守说欧盟的法律 违反创作自由 而主张不该取缔那请问恶法 是由谁判定的 是违法者说恶法就是恶法吗?当然不是 是由立法者 由人民们判定欧盟立法所订的法你不满意 认为是恶法 必须修改但是欧盟立法者们的意见显然跟你不同

你那些粗浅的问题我上面已经回应完了 先看完。

那么是要听你的呢 还是听欧盟的 因此我才说 如果你认为欧盟立的法不对 提出你的主张跟论据 看看社会大众

笑死 希特勒立的法人民也很支持啊

我已经回答完的问题 你看不到答案吗

能不能得到共识 你的主张才有可能实现

不要跟着他跳针回去啦……他就明显词穷了

他遵守法律开车而已啊 笑死

请问现在是欧盟立的法 还是希特勒立的法?

你看 他又躲回去扯废话了人民当然能违法，结果可能会被判刑、可能会因为个案情节不同无罪、可能会因为违宪所以修改法律、修改完法律还可能溯及既往让以前判有罪的变无罪啊。所以为什么不能违法你用不能违法当前提讲的任何话都没有意义。违法可能会受到处罚，但就算杀人犯也有表达自由

你觉得欧盟立的是恶法是你的意见 但是欧盟接不接受

所以在PTT讨论萝莉话题违了什么法？

讨论这个法是不是错误的又违了什么法？没有那我为什么不能做有点勇气回答吧 一直跳针看起来好软弱

用你的意见说服社会大众 那你觉得欧盟有可能更改吗?我什么时候指责你违法了 我一直都鼓励你们出来表达意见

https://i.imgur.com/GLrXRz0.jpg你能想到的东西别人真的都想的到而且早就回答了 看人说话吧你口口声声说至少要有的明确主张不就是我的内文 看人说话吧你这样装睡真的叫不醒啊

而欧盟遵守儿童色情的法律取缔某网站 如果你不同意他

如果我不同意他 所以我在做我能做的事 在上面的推文还有上面那张图写了我在想什么做什么 看人说话吧

我自己有小孩，完全不能接受儿童色情，我无法苟同你的言论，有些东西应该被限制，不能用自由当借口，用现实的犯罪率来掩护也不够正当，美国的犯罪率远高于日本，民族性也不同，不能这样做比较。

要去鼓吹说不该制裁 说是恶法不该遵守 你必须拿出论据

你的思考真的……很浅 浅到我70分钟前就回答了你还掉不出来

二次元的儿童色情会伤害你的小孩吗?如果不会我想不到你支持限制自由的原因

禁止儿童色情的立论不就跟当初猎巫还有迫害甲甲差不多

表达论点是个人自由 但是你的论点能不能取得社会的共识

某a就麻烦去读读柏拉图弥尔跟汉娜鄂兰吧 懒得再打一次邪恶的平庸性是因为思考能力的缺乏当服从该政策即是支持该政策

才能成为一套能让多数人能遵守的法条

为什么你这样说 感觉更恶心了

今天的问题很简单 欧盟根据儿童色情法取缔某站欧盟能不能做? 可以 因为他根据法归走

你在云熊猫……？

那你认为欧盟不该取缔 质疑的是欧盟的儿童色情法

不用跟那个跳针仔废话啦，反抗的第一步本来就舆论，讨论凝聚出共识力量后才有民主抗争运动。跳针仔永远只会说“你在这里嘴砲没用没用，不如上街、革命、选立委做点实质贡献”听他的狗屁建议跳跃步骤的结果就是民意凝聚失败，上街万人响应一人到场，然后再被他发文嘲讽“啊不是很多人想要改变？”只要有反抗声音下面一定有这种推文，不管台湾还是中国都一样，无视他让他尴尬就好了，讨论我们自己的事务比较重要

我只是觉得生为一个正常人 就算意见不同无法理解别人都把白纸黑字贴到你眼前3、4次了从看得到吧

运动的目的不就是要订定规则 如果不照步骤来

推

请问我明明写在上面了你怎么看不到 要再用别的颜色标重点吗

杀人跟强暴到底是什么样的逻辑才拿来类比？

每个人都有每个人的意见 但是社会的运作不是跟着你的意见走 欧盟之所以能够取缔 是因为他照规矩执行

所以呢？我有说大家去对欧盟做坏事吗……？还是哪一句话让你觉得我要颠覆这个社会了

今天你觉得不能这样做 并不是去要求说是恶法荷兰不要遵守

我也没有这样要求啊 当个人吧

而是透过现代社会既有的制度 提出论据公开讨论得到共识之后 去推动法案才有可能实现

我正在公开讨论啊……？所以你到底……？还好吗

我说明的是立法确实就是该遵守 如果不满意 照流程来而欧盟之所以能够取缔 因为他本身就已经立了法

已阅 狗屁不通 上面早已回https://i.imgur.com/zFEzcUZ.jpg请看

但是要说纳粹有恶法中国有恶法 所以欧盟也不必遵守

如果你认为一个犯罪者(不管犯了什么罪)不能上PTT PO文，那请直说，不然我看不懂你现在在强调程序是想表达什么

现在熊猫的服务器不就开始遵守欧盟法了？我们不就在这里讨论凝聚共识了？你到底脑子哪里理解不到？

那欧盟当然不会同意你的意见 因为他必须守法

唉……你先看清楚ID吧 我没有讲过恶法非法 我直接斩你说不能违法这点了 怎么还在那种小地方钻真的……不要以为自己很聪明啦你讲的东西我一两个小时前就回你了

跳针狂魔

trywish: 今天社会运作并不是法条订了就ok，因为订了才因此修法也很多

那是我吗？说你不看ID还真的不看……

我没在回你啊 我鼓励你表达意见的自由我要说明的是欧盟的运作 是照规则来的今天之所以要提出联属征求意见 照流程来 是因为这是正常

可是我的回答已经顺带回答你微不足道的问题了 你怎么还在在意你跟别人吵的那个小问题所以你的不正常程序是指我们在PTT PO文之后欧盟会爆炸吗……？

处理事情的方式 所以如果反而去质疑法律该不该遵守

qqq 我没在跟你谈 不用一直问我问题

质疑法律会让欧盟爆炸还是降下天谴还是社会道德沦丧吗……？讲白一点，质疑法律犯法吗？你是不是在处罚思想犯，说质疑法律就是准备破坏社会制度的预备军？

那我自然不需要提议联属 因为这并没有啥帮助我开篇已经说要的是一个有建设性的作法 蒐集意见既然萝莉控们不同意欧盟法规 那要如何做呢

恩 所以你现在是想呛在座各位都在打嘴砲呢(请看截图的回应)还是想要趾高气昂的指挥大家该怎么做呢？(请看22：09时的推文回应)还是想要找个台阶说其实你也是好意是好人呢？喔 我已经截图并画完重点了 你看得到红色吗？要不要换个颜色标重点

现在 在笑熊猫 殊不知背后的火下一步就是烧到一般向动画

最简单的方法就是根据现代社会运作的原则程序走

不是 简单的是你的想法。

背后重点SJW说你未成年就是未成年...

提出意见公开讨论取得社会共识 进而修改规则

恩 对 正在做，只是遇到你捣蛋

但是如果要说那是恶法违法就好了 对事情有什么帮助呢

还是你要说你不认同就代表这个讨论失败了要讲到你认同为止……？你上面好像也是这样讲的轰一样截图1就回答你囉～这篇文章是要争取中立派，你不重要喇你也加油看能不能早点脱离截图1的范畴吧

所以要说明的是 如果不承认法规的有效性 那是达不到目的

喔 你现在是不是要找台阶下了？谢谢你的配合演出，你也是好人啦，握握手，再见～

不同意法规有效 很显然这条路走不通 所以需要照规矩走那就是一开始我说的 提出你的诉求 交由社会大众公评

大家都知道喔 我不只知道还截图丢你面前3次了 为什么你要叫我不跟你讲话呢https://i.imgur.com/dVW4PcC.jpg终于换一张图囉 有进步 虽然这边发言时间更早喔

因此我看到这篇 看到有人说萝莉控的理念如何如何那我就鼓励说 正当的诉求不用怕抹黑 是非自有公断

图在上面喔

虽然说服力不高就是了 大概不能改变社会观感

你现在是要继续讲话让我丢前面的截图……还是在铺陈说你是好人没恶意啊 我觉得可以啦你是不认同截图还是根本没看也讲一下吧 不然我很难拿捏要用什么程度跟你沟通

但是该不该出来说 必须的 因为永远不跟社会大众诉说理念

永远你讲的 不要把自己的脑补强加给别人然后打稻草人

成熟点吧。不选你的方案不是因为能力不足，是因为你的方案很烂

所以总是得出来说清楚的

你的总是得出来是指此时此刻吗？不然你在吵什么

就创作自由的一个子项目而已 不必特别聚焦在恋童上

因此我指点说 若是提不出主张 是立不了法的

要确定说词了吗？确定是走指点而不是嘲笑或找台阶轰？台阶我要收起来囉，你要不要再考虑一下再给你一分钟

解释一下现代社会的运作原理根据什么样的规则来走才ok

前言：你的想法太浅了https://i.imgur.com/V02Bojm.jpg第一段论述，我们正在公开讨论阶段https://i.imgur.com/01gUynL.jpg第二段论述，直接跳新闻发言大不利https://i.imgur.com/em7wJge.jpg第三段论述，这篇文章的作用与阶段性任务规划结论：我觉得我的想法比你好，所以你不用重复了有哪里有意见、看不懂或要补充，或者PTT看不到图片、或者色盲看不到重点的话请提早说明

看了你的图了 我在说明对欧盟来说法律是有效的并没有在讨论你的论点啥的在那边插话跟讨论是没啥关系的

你刚刚已经说了要指点 而我也说了你的指点比我的想法差 所以你还想表达什么呢

再来我有要求谁上新闻吗? 公开演讲叫做新闻?

台阶已经抽走了所以你要用“新闻不会报导”的力度来公开演讲，并且觉得这很有用吗。已阅。

另外所谓的作用跟规划 只能说喊给同温层听 没啥帮助就是你如果有在参与社会运动 每个月很多地方都有沙龙读书会

57楼已经被我说服了，我的行动改变了一些事情，你还要凭感觉讲话吗

Q大还真有耐心 作者丢完我就懒得陪他跳针了

我不想配合你的烂计画，一来不适合我，二来我看了觉得很烂

有点知名度的话广播也会邀请你 更别说学生社团等等

配合不了无所谓阿 我又不在乎能不能成功 提供给你们

你是不是以为每个人的个性都应该是如何如何，每个人都应该照着某个“标准”的做法才能取得最佳效益。每个人的个性跟能力都不一样好吗，我特别擅长笔战

你提供，我觉得烂，已唾弃，上面不是讲过了。强迫推销很烦人

我只是在叙述事实而已 要推销理念的人 不自己站出来争取那么别人也没有支持的理由就是

我想是因为……你的想法很浅吧 所以不能理解除了你能想到的做法以外的做法。这种程度的东西要当成事实还蛮可笑的

如果你觉得你的个性能力做不到 觉得有更好的做法要去做没有人会反对 但是评估一下成功率并不难

上面截图3不是就说了我在做的就是打那些想带风向的人，让西恰环境友善点，其他人更有可能想行动。我做我擅长的事，比如把一个到处去别的文章带风向的人订在这里，其他人就能做他们擅长的事，比如你所谓沙龙、还有更多你想不到的事。社会是照样运转的

因为很明显的道理 你并没有想要取争取你该争取的对象

我评估的成功率就是我在PTT发文兼打带风向的，比我去演讲还是去什么沙龙成功率高。这点道理你还以为别人不知道吗？你该不会要说你比我还懂则我做什么成功率比较高吧我该争取的对象上面已经推过文囉 眼睛用不到可以捐给有需要的人所以你在那边拐弯末角的 是想说你觉得你的方案比我好还是怎样，要就直接说啊，只会讲一些不能全盘否定的空洞话说这样有错吗？没错啊，不及格而已因为不是0分就大声嚷嚷我没错…还活在是非题二分法吗

不忍苛责拿把c洽发文当作能力 不过真的还蛮好笑的事实上 很多人都在ptt上发一堆文 但是有效果的是少数

我更不忍苛责你连西恰都带不起风向吵输……你这样有脸说什么沙龙喔唉……

为什么呢 因为只是发文是连结不到现实当中的真正会去关心你的理念跟想法的人 你可以自己统计一下

因为你连在PTT讨论都没有能力囉 当然就只有这点见识

是不是达到你所谓的成功率 我要说明的是 如果萝莉控的

我对你的指点就是不屑一顾，还有强迫推销很恶心还有话要说吗

而是那些根本不关心c洽是什么东西的人 才是你要争取的

https://i.imgur.com/6cG8SET.jpg已听，狗屁不通，已回好几次了连循序渐进跟分工合作都不懂 到底是能力太差还是居心不良呢，反正不重要喇

某些言论被笑一下很正常 没必要执著 检讨一下就是

像你的言论吗我已经对你的想法表达不屑了 你还要赖著脸皮继续重复吗

台湾人民上街争取诉求政治理念已经不稀奇了 会跳针说

你除了在PTT被人洗脸之外 今晚做了什么

乡民看萝莉本也不稀奇 你在大惊小怪什么 只能说你对乡民不了解而已你还有其他指点吗？除了刚刚那些很烂的

所以我告诉你说 台湾制度是什么样子

不需要耶 你不是只是来指点的

你自然也可以告诉不了解乡民的人萝莉本是什么

我是在说明问题 而你是执著在我身上 是没必要的

我没有执著你 是你在我的文章底下一直强迫推销烂意见我再重复一次 你的想法真的很浅……看看我上面用截图回了你多少次 你别再以为自己有能力指点人了吧拜托你的程度所能以为的事实跟好方法 我看起来就很烂啊

我的意见是意见 你的意见也只是意见 好坏见仁见智

嗯 所以我没叫你听我的意见，是你自己跑进我的文章下指导棋的然后我已经拒绝好多次了你怎么不自己发一篇呢宣传你的想法呢……？阿抱歉，你已经发过了

但是意见理念如何 本来就是可以公开的 这是现代社会容许

对啊 所以我没删你的推文 版规也保护你 只是你强迫推销又讲不出料的样子真的挺恶心烦人

宣扬理念本来就不是人人都能接受 我何时规定你必须做呢所以我只说 要推销理念的话 自己不站出来发声那就不能期待别人替你发生了

https://i.imgur.com/PmvCz3v.jpghttps://i.imgur.com/HWNP0jB.jpg这些时候吧，我没有禁止你发言，只是在打你脸其实你可以把你的每句话都换成1+1=2，我们的对话一样进行的下去，因为你讲的空泛概念根本没有意义。

方案的精神不就是照立法程序来走 当有人反驳说没必要守法那当然要先说明依据法规的精神并没有错误至于说你觉得上街不行演讲不行 只想在c洽发文就满足了我也没有反对你的做法 只评价说成功率不高

你又捏造我说的话了喔 坏习惯 这样笔战怎么进步

理由是你的诉求传达不到大众 自然没有讨论空间

认真问 你是完全不看我的文还是……理解力比较那个一点啊？白纸黑字清清楚楚，怎么有办法讲错喔

就事论事而已

你说你擅长的是在c洽发文打笔战 我对此没有疑问请问我什么地方抹黑了 我针对你的做法作评价

我在PTT发文，懂吧？西恰风向可能可以比较中立理性有点，懂吧？这样其他人可能比较不会被吓到不碰这议题，懂吧？我提供了一个解释为什么这是恶法的论述，懂吧？这样擅长演讲带情绪但不擅长想论点的人可以参考，懂吧？我的行为提高了日后有人在适当时机做你所谓公开演讲的成功率，懂吧？我自己会任何人现在去公开演讲的失败率都很高，懂吧？所以我做了成功率高的选择，懂了吗？

你当然可以不认同 但是说抹黑的话很奇怪

https://i.imgur.com/DqETnx8.jpg捏造我没说过的话，并以此为出发点说对自己有利的话，就叫抹黑喔。而且我相信你不会这么做的不是吗？我都……写给你看了啊所以你到底是……？

呵呵 所以你擅长演讲擅长上街 不是吧 你自己都说是别人了

所以我完全没有说任何人上街不行啊 你却说是我说的

说你擅长打笔战的也是你自己就是了

我讲的不是正好相反吗，我讲的是让适合的人上街，你的发言却像是说我反对上街。你怎么还笑得出来对啊 我说我擅长笔战，我说这样可以让适合的人去做适合的事，包括沙龙，那你哪里帮我生出我说上街不行演讲不行呢看起来……真的是

我说的是"你"上街不行演讲不行 不是说你反对别人上街

也不是抹黑啦 就真的是我前面说的某个可能了 遗憾

针对的是"你"的做法 而不是别人擅长啥东西

那就是你的问题了 你的发言会让人引起误会 请注意一点

因为你自己说 你发文可以让有其他擅长的人更好做事那我的理解自然是 你要实行的是以发文为主所以才我不反对你的做法 但是我会要你想想看 成功率呢

对啊 所以你推文时打这段是想表达什么呢？是想说我认为“各司其职”的成功率比你的“总之上街演讲啦”低是吗？因为我觉得这在逻辑上不太可能，我自己都说我演讲成功率低了你凭什么帮我背书说比各司其职高。所以我理所当然认为你是讲我觉得“别人上街不行”成功率比你说的我去沙龙高啊 不然呢 我前面不是讲过了

就算你的理念再好 社会上关心的人到底有多少才是问题

按照张正常逻辑 已经讲过的话对方应该会知道 所以对方的回话应该会是不同的意思不是吗？至于为什么我们的对话会出现这种奇妙现象，就是我刚刚问的，你到底是没看呢还是没理解？我真的很担心啊不是在比较我们两个方案之间的成功率吗。你只是来指点，不是来嘲讽的，这是你自己选的，我还给你1分钟思考喔

很简单 因为有诉求 想要改变社会的 不是依靠别人发声而是提出主张的人 自己要去争取的

所以你该给的是方案，并且是要有用的方案，而不是嘲讽吧你的方案在哪里除了那个我不要的烂方案以外我不需要你其他任何东西，给方案是你自己说的。你办不到的话，那你不需要发言了

你觉得推动诉求是靠各司其职 而我要告诉你的是 期待别人

方案拿出来

是没有多大用处的

https://i.imgur.com/rPAv7X8.jpg自己选的

我又不支持儿童色情 没必要提供方案 但是我可以说说

https://i.imgur.com/PGcSrmV.jpg我给了你3个选项跟充足的思考时间，你自己要选指点的，给不出方案就闭嘴

该怎么样让社会有儿童色情的议题可以谈

推

标题就写说支持二次元儿童色情了 诉求就是成人向的本而不是全年龄向的本 另外支持二次元儿童色情叫做抹黑?

你还在啊？你上面推文有没有写二次元自己看清楚。另外我没有说你抹黑啊 我说不知道的人还以为呢。你自己没打二次元想怪谁而且标题是你取的 更突显出你对这议题根本啥都不懂。好了，你的方案呢，没方案还来吵这种事

实际上 欧盟禁止就是一切形式的儿童色情 二次元也在内

所以你到了现在还不知道这篇跟其他抗议的人在抗议什么？

你可以主张说萝莉漫不是儿童色情 内容是萝莉不是儿童

你真的……到现在都还以为你讲这句话别人不知道、是新闻？

你把这种最最基础的东西用“事实上”这种口吻讲出来实在很无力耶 你真的还好意思提方案吗，要提赶快

这样的说法 要去说服欧盟审查人员还是民众

你捏造说法 当然很没有说服力我的说法就在上面的原文啊……你到底整晚都在做什么自己捏造一个很愚蠢的说法说我可以这样说，然后说很没有说服力。当然啊，因为是你想出来的https://i.imgur.com/EAbCjo8.jpghttps://i.imgur.com/xWUaDML.jpg唉……

能接受的人不会太多 因为二次元形式也算是色情刊物

停止你那愚蠢的论点，不要试图把他当成我的想法，我想吐我的想法一开始就写出来了 怎么有办法看不懂

萝莉漫不是儿童色情是你主张不是我主张的

所以你就不知道我原文讲了什么对不对，我推文那句话是假设你要看过我的原文啊，对于一个人来说是很合理的要求吧结果你没看嘛。别扯东扯西了，你不是为了指点而来吗？没方案就滚

至于说到底是不是呢 我想见仁见智 这不太需要争论就是

没看过原文还敢大放厥词真不简单，你一直都是这样逃避活下来的吗

简单的判定就是 角色是儿童还是成人 内容是不是有性交

你当然可以这样主张阿 问题是那是你的定义模式而不是欧盟的定义模式 事实上在日本这也算是色情刊物

有没有看到我写“看起来是萝莉就说是萝莉”？所以这是叫做萝莉漫，但没有儿童，所以当然不会是儿童色情，你应该这种程度还能理解吧，你刚刚讲的很开心不是

用少数人的标准当标准 认为欧盟的标准有问题

https://i.imgur.com/1UJyUAS.jpg所以你的儿童吃掉了吗 你几分钟前刚刚自己强调的定义

他是BBA几百岁了 那是你的意见 不是欧盟跟多数国家的认定标准

你这不是讲废话 你现在还不知道大家在吵什么吗

你能说服得了你自己 请问你还能说服的了谁呢

https://i.imgur.com/oJDwEsQ.jpg来帮你画重点喔 乖乖看喔我说服了上面所有推文的，包括自己说不喜欢萝莉的你说服了谁呢https://i.imgur.com/44JTez4.jpghttps://i.imgur.com/HODP1xS.jpg来，我说服他了，而且我已经提到这点两次了，你能张开眼吗所以说那个指点的方案呢？你别做多余的事啊我晚上不睡觉在等你自称要指点的方案，结果你只会跳出来被我打脸？

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