Re: [问题] 手游电竞被批评是因为游戏本身还是手机?

楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 01:20:13
如果是像龙族拼图雷达或是怪物弹珠这种符合手机这个媒体的操作方式的游戏 这种就觉得可以当成手游电竞
但如果是那些用虚拟摇杆的那些"游戏替代品"来做的游戏就无法接受
这些游戏不就是因为原本玩法不适合手机所以简化操作做成的替代品
我是不清楚有更具观赏及技巧性的原版本 还要看阉割过的手机版比赛的意义何在啦
当然以定义来说他们都是电竞 这是毋庸置疑的 有大量玩家就能确保比赛的观看人数这我也认同
但对我来说这种游戏就像是围棋比赛结果两个人用纸画圈圈 会去想他们为什么不用棋子玩呢
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2019-07-24 12:04:00
问一句 你传说对决看得到忍界大战这种画面超赏心悦目play吗? 没办法 你只能看选手做出更次级一点的play然后安慰自己这已经是手游操作的上限了 他好强
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2019-07-24 11:38:00
观众基数建立在游戏的熟悉度吧
作者: ian08997   2019-07-24 10:48:00
会想看电竞的人多半有玩那款游戏,现在就手游玩家人数比较多,当然观众也会变多啊
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2019-07-24 09:57:00
至于观赏性 和受众多本来就没关系好不就好像猜拳人人都会 比赛就是无聊 但是要办比赛 门槛低
作者: buruka (Rickyhuang)   2019-07-24 09:56:00
传说 PUBM就是垃圾 但我尊重垃圾
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2019-07-24 09:56:00
共三小 手游的问题一直都是 速食 简化 主要是减法
作者: wtsf (牡羊犬)   2019-07-24 09:41:00
所以某a要面对一堆lol玩家去传说对决屌虐的这个事实吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 09:34:00
讲得好像手机版没有自己一套玩法一样 输入方式就不同了
作者: rofellosx (鏖)   2019-07-24 09:34:00
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2019-07-24 09:31:00
台球早就发展出一套自己的玩法了现在一堆某某M都还只是原样照搬的操作画面阉割版啊
作者: statics0000   2019-07-24 09:16:00
哪里好笑 台球就是从网球发展过来 算是阉割吗
作者: skyofme (天空人)   2019-07-24 08:49:00
你们一直在定义电竞标准我觉得比较好笑
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2019-07-24 08:48:00
觉得这篇合理啊 原生手机游戏当然没啥那种移植阉割版当成电竞看就很好笑
作者: skyofme (天空人)   2019-07-24 08:40:00
反正就单纯是你不喜欢所以你不会看不要一直想用什么理论去说明
作者: dogee (超无聊的说...)   2019-07-24 08:40:00
如果再针对人身一点大概就是你跟迷妹高中小女生讲说NBA多屌多屌然后小女生跟你吵SBL谁谁很帅某某场也很精彩,你会跟她吵还是心里冷笑一下摇摇头走开?说手游没竞技性绝对是错的,但是同样类型我有lol和DOTA还有说好不提的英霸,我干嘛看传说?而且有些lol能做到的操作拿去传说绝对屌打,因为搓手机萤幕的上限就在那里
作者: skyofme (天空人)   2019-07-24 08:38:00
比赛观赏性这问题大概就跟有人觉得受欢迎的游戏一定要游戏性很高差不多
作者: dogee (超无聊的说...)   2019-07-24 08:26:00
说电脑转手机不能屌打的,多的是用模拟器屌打手机玩家的吧事实上就是手机搓萤幕能做到的事就是比电脑键鼠少太多,你看过星海还有lol那些玩家的操作,就不会觉得传说那些有多屌。你要类别球类运动也行,看NBA的会想SBL吗?不大会,但是SBL有没有竞技性和有没有人看?当然还是有的,但是你如果说SBL竞技性比NBA屌一定会有人笑你
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-24 08:03:00
我倒是觉得原po根本没搞懂a大在说什么啦。
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2019-07-24 08:02:00
一堆载体在电脑和手机根本没差的假手游根本就是pc阉割版 像转珠这种才是真手游好吗 pad有转珠联赛了解一下吧
作者: juliet5230 (鱼子酱)   2019-07-24 07:59:00
一些人觉得MOBA是ㄧ类 所以LOL大于传说
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2019-07-24 07:58:00
原po讲的很难懂吗 一堆人中文很差XD
作者: juliet5230 (鱼子酱)   2019-07-24 07:56:00
会说出技术表现上下位也是因为电竞分类模糊的关系吧
作者: Ahri123 (夏雨璃)   2019-07-24 07:56:00
快被某a笑死
作者: juliet5230 (鱼子酱)   2019-07-24 07:53:00
多数观众只会因为有玩这款游戏而看这款游戏的电竞比赛
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2019-07-24 07:51:00
跟他吵干嘛 他就手游电竞护航团的==
作者: nrxadsl (异乡人)   2019-07-24 07:39:00
王者荣耀的收入屌打台湾前三名的收入
作者: blue155305 (勇者胖虎)   2019-07-24 07:18:00
比喻的很传神
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 07:09:00
不是要看游戏画面?有操作性强 节奏快 紧张刺激度高的赛事可看 干麻看操作性低 节奏慢 紧张刺激度低的赛事?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:37:00
你这类比有问题的地方在于大联盟的人跑到中职会屌打但是PC玩家跑去打手游不会有优势是因为规则类似才能比较强度
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:18:00
讲游戏强度强就好笑了XD不过现在电子竞技确实PC仍然是大主流没错
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:20:00
像快打4 你是要看主机版用摇杆竞技 还是用手机搓玻璃竞技?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:22:00
观众看的是游戏画面吧
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:31:00
一个是欢乐中职的强度等级 一个是大联盟的强度 看过大联盟还会想看欢乐中职??
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:15:00
所以电脑玩家要怎么在手机板Fornite上面海电那些玩家?
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:15:00
虚拟摇杆有够难搓招 ios快打四买了之后 玩没几次就移除
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:17:00
哪奇怪 同款游戏电脑版操作性好 游戏强度强 大家当然看电脑版竞技而不是手机版
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:06:00
还真想请你教教我怎么分高下的
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:07:00
你玻璃擦再快也干不过用键盘组合键的建筑狂人
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 06:07:00
所以你是怎么分高下的?
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 06:10:00
盖东西 擦玻璃比键盘组合键慢太多 肯定被电脑玩家海电还有就是格斗游戏 变成手机版了之后就没什么搓招
作者: gcobc12632 (Ted)   2019-07-24 01:22:00
同意这篇
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-24 01:22:00
是啊,你去问问泰国越南几十万人到底在干嘛到底意义何在呢~
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 01:26:00
如果办比赛观众人数够多不就有意义了?
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2019-07-24 01:30:00
我以前曾经听过 “看人家比赛玩游戏干嘛,为什么不自己下去玩呢?”现在就能理解他们的想法了
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 01:33:00
我说的是"看" 我是真的不知道明明有更好的原版为什么还要去看那些操作简化过的替代版办比赛 做游戏这些商业取向的事情当然有意义啊
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2019-07-24 01:35:00
红白机游戏的操作也很简单啊,那它有什么不好吗?手机只是载体啊,不是每个人都想要困难操作不是人人都要当深度玩家啊
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-24 01:38:00
你觉得操作简化过,阿人家就不想花那麽多时间点鼠标点到手痛,技术性降低表示更迎向大众,而且手机拿出来就能玩,这样比起来他们可能还不知道电脑版的魅力在哪
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 01:40:00
常见迷思就是有人以为操作简化之后他们去打就会比较强XD
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-07-24 01:40:00
像FPS也适合PC来玩但还家机版还是会出啊
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 01:41:00
我对玩这种游戏本身我完全没有意见啊我一直在讲的是这种电竞比赛的观赏性问题你要说手机版的观赏性比电脑版好吗?
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-07-24 01:41:00
看过高手用手把玩HALO 真心佩服操控技术
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 01:43:00
所以重点就只是有没有观众嘛
作者: x2435555 (WIND)   2019-07-24 01:46:00
认同你说的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-07-24 01:47:00
你的观赏性定义是什么?是你个人看起来爽不爽 还是有N百万人觉得看起来爽? 实际上手游电竞早就一堆人在看了
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2019-07-24 01:47:00
观赏性就看个人啊,你喜欢看无码av不代表每个人都喜欢看无码啊
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-07-24 01:50:00
我这辈子真没看过手游电竞 好奇王者荣耀现在有多热门
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2019-07-24 01:50:00
能在游戏取得什么乐趣也是只有本人才能了解啊,难道每个人都一定要喜欢看speedrun 吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 01:51:00
Speedrun要玩过游戏的人才能体会其民乐趣吧XD
作者: x2435555 (WIND)   2019-07-24 01:52:00
我也满好奇一堆人看 是多少人看 我之前有看过绝地求生m比赛 那画面我以为是马赛克==要说玩 真的是没意见 要说看 …那还真的不太能看我觉得拿无码跟有码比也差太多 我觉得是1080p跟360p比
作者: andy83914 (Andy)   2019-07-24 01:58:00
推 跟我想法差不多
作者: ggoohhppyy (Jose@Altuve)   2019-07-24 02:01:00
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 02:03:00
我的观赏性单纯就是比较级跟原版比而已 像传说跟lol一堆微操手机都不太可能做得到观赏性应该差蛮多的吧还有画面效果等等 电脑版应该还是略胜一筹这种同质的东西我就不太明白 看手机比赛的用意了
作者: ggoohhppyy (Jose@Altuve)   2019-07-24 02:04:00
像皇室战争算是属于原po所说的可以当电竞的游戏类型
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2019-07-24 02:14:00
很多人看跟它是否被批评有什么关联性吗两个人用纸画圆圈比赛围棋也可以很多人看 我也能觉得它不好看 干嘛不下围棋 原po讲的哪有这么难懂
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 02:17:00
原po讲的部分难懂的点在于:观众就一堆 甚至可能比你讲的原版本还多,你为什么要说观赏性比较差呢?讲观众数量是因为有没有观赏性的标准就是看这个
作者: idow (Isamu)   2019-07-24 02:22:00
传说对决那种手游的观战视角又不会让你看虚拟摇杆
作者: as3366700 (Evan)   2019-07-24 02:23:00
YT实况满多手游啊 什么传说对决 第五人格 观众还不少
作者: idow (Isamu)   2019-07-24 02:27:00
你有兴趣可以比较传说跟LOL比赛的 画质 效果 技术 我个人是觉得没差多少....别忘了传说也是有上NS平台的
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 02:52:00
微操很多做不到啊 看高手比赛不是就是看这种细腻度光影特效也是差蛮多的吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-07-24 02:54:00
你想看微操请去看打字比赛 每秒有N个微操来决胜负喔实际上游戏比赛又不只有微操 大局观、策略等等都是卡牌电竞炉石、SV也没一定要用电脑比 只是官方给电脑用电竞这东西 载体、平衡、微操都不重要 只有观众数是重点
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 02:59:00
看到你搬出炉石sv就知道你完全没理解我在说什么了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-07-24 03:01:00
我真的不理解你在说什么 电竞这产业就是游戏+观众=钱而观众想看什么 什么东西观众数多=观赏性高这么单纯
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 03:05:00
手机操作为啥就没细腻度啊?不然两个人对打输赢是怎么决定的?
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 03:11:00
我哪里有说到没细腻度 QQ给某a你这样就像在对我说海贼王是销量最高的漫画而观众想看什么 什么东西观众多=观赏性高那么单纯当然不能说你错啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 03:26:00
是你说"看高手比赛不是就是看这种细腻度"的啊
作者: x2435555 (WIND)   2019-07-24 03:26:00
我只想知道很多人在看 是在哪看 哪个平台? 到底是多少人== 能让我了解下吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 03:27:00
你可以告诉我手游操作为什么没这种细腻度吗?
作者: habbit33 (修凯亚)   2019-07-24 03:28:00
干嘛跟手游电竞拥护者吵那么多啊
作者: tavern (zzzzzzz)   2019-07-24 03:34:00
以moba类游戏来说 传说对决做得到的操作lol也做得 但lol做得到的传说对决不一定可以 这样操作性本来就有差吧
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 03:36:00
你是怎么样从我那句话衍生出完全没细腻度进而举例传说对打差异的?
作者: lv256 (等级256)   2019-07-24 03:44:00
电竞不是电子竞技吗?有规定是手游还是家机、街机、电脑?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 03:45:00
我问的是为什么“没这种细腻度”?还是你觉得高手在手机上作得微操一般人也作得到?
作者: ngvxsvfh (吴哥)   2019-07-24 03:59:00
我们把有着绚丽画面与需要精细操作的游戏放到一个原本萤幕大小的1/6的载体上来比赛,然后简化他的画面与操作
作者: qo753123   2019-07-24 04:04:00
FPS和MOBA类型两根手指和两只手的比赛我会觉得后者可能好看
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:07:00
a怎么又跑出一个一般人了 操作部分就自己看影片感觉吧可能你觉得没差我也多说无益
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:09:00
不然你讲的细腻操作是什么意思?他作得到 你做不到 他不就比较细腻?我才想问我讲的话有这么难懂吗?
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:10:00
lv大都是电竞啊 就算是线上西洋棋也是电竞啊很广义的这篇不是再问为什么被批评吗 所以视点很主观啊
作者: ernie1871 (钻头)   2019-07-24 04:10:00
意思不就手机上能做的极限操作可能50apm 电脑上能做到的极限可能100apm 这样细腻度就有差啦 很难懂?
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:11:00
这篇文章是在说什么 结果你变成同一个游戏在比@@
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:11:00
APM? 操作只有APM喔XDDDD我在讲的就是操作细腻度根本是假议题你在手机萤幕上光是滑的方向+速度+角度 就有足够多变化
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:13:00
所以你的手机精密度大于键鼠真的蛮强的建议你也参加比赛
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:14:00
是你根本就没有想清楚什么叫作 细腻你讲来讲去就只是在表达键盘+鼠标比较容易做到同时间内点击不同位置。
作者: ernie1871 (钻头)   2019-07-24 04:17:00
但是举个例子 虚拟摇杆要反向推也要经过置中 经过置中你的指令就是硬生生慢个一两幅 你先天上就输人啊 我用鼠标点击可以扭过的招 你慢一两幅可能就不行 那你操作细腻度就输人啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:18:00
那个跟细腻有什么关系? 就是操作装置作同一件事情的效益不同而已
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:20:00
能多工处理不是能看到更多细节的判断跟处理对线吃兵换血 你看不出来两个游戏的差异?这种细节上的处理不是细腻度是?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:20:00
no 人家细节没有变少 只是细节不一样而已因为操作的方式变了 困难的地方也会不一样
楼主: f5543343f (saya_NGT)   2019-07-24 04:21:00
好吧 你加油
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-24 04:21:00
多工要求一样 只是要作到跟PC一样的需求门槛会变得一样打错 是门槛会变高不会PC上吃兵换血重要结果到手机上这个就不重要如果你的讲法成立 PC玩家去打类似游戏的手机比赛就屌打了只要有输赢 大家就是在比谁操作更细腻以及了解更透彻
作者: mbla (剉冰)   2019-07-24 04:38:00
手机版炉石跟电脑版炉石细腻度差在哪?
作者: qo753123   2019-07-24 05:19:00
楼上在反串吗哈哈哈
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 05:54:00
第五不是之前一堆开电脑模拟器来电手机玩家的?
作者: BlackMMP133 (Black)   2019-07-24 05:57:00
认同,手游就是因为好推广吧,虽然不太能认同,但速食好上手已经是这个世代的趋势了
作者: banbanzon (带赛衰神)   2019-07-24 05:58:00
电脑游戏用7~10只手指头操作 操作强度当然屌打只能用两三只手指头操作的手机

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