[闲聊] 傅满洲是充满歧视的角色?
楼主: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-21 19:19:07
估狗了一下这个角色
原作是一本英国推理作家写的系列小说
里面把傅满洲形容成超级天才
阴险狡诈 智慧超群 还会各国语言
拥有四个西方大学的博士学位
甚至自己研发灵药延长寿命
好像除了外表很刻板印象的歧视外
光这个人物的设定根本就yy到不行
有比较懂的人可以说看看这角色真的充满歧视吗
原作是一本英国推理作家写的系列小说
里面把傅满洲形容成超级天才
阴险狡诈 智慧超群 还会各国语言
拥有四个西方大学的博士学位
甚至自己研发灵药延长寿命
好像除了外表很刻板印象的歧视外
光这个人物的设定根本就yy到不行
有比较懂的人可以说看看这角色真的充满歧视吗
作者: gm79227922 (mr.r) 2018-07-21 19:19:00
因为是反派
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2019-07-21 19:20:00
大天朝人说你是歧视就是歧视
作者: f22313467 (è»æ›¹) 2019-07-21 19:20:00
这没歧视吧 亚洲人不是就那个样子？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 19:20:00
坦白讲比起美国电影各种刻板印象，我还比较喜欢傅满州
作者: Nravir 2019-07-21 19:20:00
这设定看起来不就转生系列的外挂?然后不是宅就是社畜
作者: gcobc12632 (Ted) 2019-07-21 19:21:00
我说你歧视就歧视大人快铡他
作者: Nravir 2019-07-21 19:21:00
接下来就是开后宫
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 19:21:00
美国电影的亚洲人都是丑角跟书呆子，女的都是丝袜套头脸
作者: Gram (格拉墨) 2019-07-21 19:21:00
傅满洲博士是中国人奸诈取巧的绝佳象征
作者: peter080808 (peter) 2019-07-21 19:22:00
你要不要看看这本书的作者对华人移工讲啥话
作者: Gram (格拉墨) 2019-07-21 19:23:00
不过我也是看维基才知道他被设定成上气的父亲
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:23:00
是个反派 小说系列其实有自己的主角(类似福尔摩斯和华生)
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2019-07-21 19:24:00
东方神秘力量
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:24:00
对抗傅满州这个反派 但傅满州太人气(对 太人气 你说他不是
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2019-07-21 19:24:00
反派不干坏事难道是要行善吗
作者: timlin0718 (晓寒) 2019-07-21 19:25:00
这些能力在漫威宇宙里面很不怎样吧
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:25:00
他算是刻板印象很大的角色
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:25:00
反派) 所以反而没什么人记得原本的正派主角是谁了
作者: peter080808 (peter) 2019-07-21 19:25:00
书的作者一堆歧视的言论都不提就是了
作者: ggchioinder (都快射了) 2019-07-21 19:25:00
只看你的描述感觉就是对亚洲人印象的集合体whateveryou do there's always an asian better than you
作者: Nravir 2019-07-21 19:26:00
原PO又没问作者人品是怎样
楼主: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-21 19:26:00
所以书的作者说了什么 ==我单就这个人物的设定看不出哪里歧视啊 顶多说外表刻板印象
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2019-07-21 19:26:00
傅满州的YY程度跟作者对华人的感觉根本无关吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-21 19:26:00
后来变钢铁人主要反派
作者: kaj1983 2019-07-21 19:27:00
阴险狡诈不够歧视吗？
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2019-07-21 19:27:00
被歧视还叫好的经典案例
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2019-07-21 19:27:00
所以现在看作品之前要先了解作者人品就是了 怕
作者: stareggs (Daily) 2019-07-21 19:28:00
所以漫威现在要把这角色照搬过来吗? 还是有沾到就不准?
作者: Mits5190 2019-07-21 19:28:00
如果傅满洲是出身于对岸，还蛮符合他们的民族性
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:28:00
就算不论作者人品和观念 傅满州在原本的小说系列里也的确
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-21 19:28:00
不过大家早就因为没真满大人没出来不满很久了
作者: haha98 (口合口合九十八) 2019-07-21 19:28:00
应该不是歧视 中国人反对的 暴怒的 对我们台湾人来说就是正确的事
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 19:28:00
1913年你说歧视就算了 现在2019年还要扯歧视，那这样亚州人是不是到现在还是东亚病夫?
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-21 19:29:00
所以是一定要出来的 可惜钢铁人死后才出来
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 19:29:00
我想听听 刻板印象 与 种族歧视 的差别
作者: Nravir 2019-07-21 19:30:00
转生的都鲁蛇、宅男、社畜 ?
作者: yudofu (豆腐) 2019-07-21 19:30:00
能在西方念四个博士绝对比现在大部分东方人务实好吗....
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 19:30:00
根本超级亚洲人XD
作者: justarandomg (路人) 2019-07-21 19:30:00
黑豹自己打黑人反派 尼哥没该上气打黄种人反派 剧情都还不晓得就一堆人在鬼叫
作者: kyo3tree (evan) 2019-07-21 19:31:00
有些人自我审查久了变得很敏感 明明这角色跟以前的都不太一样了 还在歧视
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-07-21 19:31:00
阴险狡诈算歧视吗 我还以为是称赞
作者: peter080808 (peter) 2019-07-21 19:31:00
黑豹本来就是政治正确下的产物 差远了
作者: Nravir 2019-07-21 19:31:00
蓝染更78~但就是很潮阿
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-07-21 19:31:00
真不愧是擅长自我审查的朋友呢kappa
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:32:00
阴险是称赞 嗯...
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-07-21 19:32:00
100年前的版上有多少今天才知道
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 19:32:00
如果连1913年的东西都能拿来靠北 那先去检讨现在的作品好了
作者: as1100 2019-07-21 19:33:00
有种歧视叫做说你歧视就歧视
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 19:33:00
话说peter大还没回复上篇大家的问题呢
作者: stareggs (Daily) 2019-07-21 19:33:00
审查到你祖上去了
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 19:34:00
我就先不说刻板印象和歧视的差别了
楼主: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-21 19:34:00
阴险狡诈应该不算"歧视"吧.....?
作者: Liberl (利贝尔) 2019-07-21 19:35:00
国父说 驱逐鞑虏恢复中华
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2019-07-21 19:35:00
我突然好想知道很多人吹捧的中国网小 里面的反派是
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 19:35:00
这叫人格特质
作者: Nravir 2019-07-21 19:35:00
死神的蓝染，朋友游戏的友一都阴险狡诈
作者: Liberl (利贝尔) 2019-07-21 19:36:00
就算有歧视 那也是歧视满人 不关汉人的事
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:36:00
我是觉得 是由副满洲延伸过来的角色 设定早就不一样了吧
楼主: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-21 19:36:00
中国网小的反派不都是日美吗= =
作者: Liberl (利贝尔) 2019-07-21 19:37:00
汉人政权在明帝国灭亡后就亡国了 满人是汉人的仇敌
作者: qk2007 (你家厚德路) 2019-07-21 19:37:00
可是民国建立后国父改口五族共和ww
作者: Nravir 2019-07-21 19:37:00
中国网小应该同个人设然后正派，比满大更狠更奸还屠杀美日
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:37:00
傅满州这角色有没有歧视我觉得是有的
作者: Liberl (利贝尔) 2019-07-21 19:38:00
满人窃占汉人领土 清帝国灭国之后接受汉人统治只是刚刚好五族共和也没错 但这是建立在汉人政权主持之下
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:38:00
傅满州是刻板印象 但不是种族歧视
作者: Nravir 2019-07-21 19:38:00
清剧拍这么多算不算歧视
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-07-21 19:38:00
中国的网小 不是中国人的智商大概都不过50
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:39:00
同意楼上说的
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:39:00
讲一个简单的 黑人我们的认知就是很会打篮球但如果你在美国 刚认识一个黑人 你就问他篮球打得怎样很有可能会造成很大的问题
作者: Nravir 2019-07-21 19:40:00
白人黑人鸡鸡大的刻板印象算歧视吗
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:40:00
傅满州和满大人的确该分开讨论
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:41:00
篮球打得好这点一点都没有负面意思在可是你如果看到一个黑人 就跟别人猜说他篮球一定很强在部分人的眼里你那个目前就会被当成种族议题 会很麻烦
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 19:41:00
就算刻板印象是正面形象也要在那边种族议题 真的很麻烦
作者: jsstarlight (飞往蓝天) 2019-07-21 19:42:00
大家好客气，原po识读能力那么差
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:42:00
现在就是这么麻烦啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-21 19:42:00
打篮球还好 你说黑人爱吃炸鸡马上被骂到爆
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来？) 2019-07-21 19:42:00
简单来讲 是恐惧心里的投射
作者: as3366700 (Evan) 2019-07-21 19:43:00
刻板印象就算是正面的也容易让人不爽好爆
作者: kevin751231 2019-07-21 19:43:00
请把上气会功夫这点拿掉，这是歧视
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 19:44:00
真的 把功夫拿掉吧
作者: Nravir 2019-07-21 19:44:00
黄种人的鸡鸡应该要30CM，白人黑人一定要8CM才可以
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:45:00
其实看到一个亚洲人 马上问他会不会功夫这种玩笑在同一个标准上的确是种族玩笑 可以无所谓也可以闹很大只不过亚洲人要嘛是没那个嗅觉 要嘛是觉得没差再要嘛就是觉得高级外国人的幽默都是对的 所以都没问题
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-07-21 19:45:00
傅满洲的问题还可以到谈到义和团与西方人
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2019-07-21 19:46:00
就算会功夫但片尾要被徐晓冬打爆 会更符合现实
作者: Nravir 2019-07-21 19:46:00
最好的方法就是白人演满大，黑人演上气~女主角不变
作者: akun710191 (akun) 2019-07-21 19:46:00
黑人这种玻璃心平常板上也都在笑啊 怎么中国不能笑
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:46:00
只是你会发现 在同一个标准的社会里 你能开亚洲人刻板印象的玩笑 不能开黑人刻板印象的玩笑的时候亚洲人就会自动被当成没有话语权的一群人了
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-07-21 19:46:00
现在讲什么中共的也是在嗐说
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 19:48:00
会功夫也不是歧视的点吧 这种就跟问日本人是不是武士忍者
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:48:00
之前奥斯卡颁奖典礼上直接拿亚裔开种族玩笑就是这样无论你觉得有没有差(我是觉得没差啦 自己就很爱这种)但目前东亚裔就不是在SJW的大伞底下
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 19:49:00
甚至是你是不是三餐喝珍珠奶茶一样 只是友善的好奇吧
作者: qwe88016 (东) 2019-07-21 19:50:00
中国人连听到支那都觉得是歧视了，殊不知跟china根本同一个字
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:50:00
不是歧视啊 只是种族梗 只是同样种族梗黑人不能开罢了
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:51:00
就跟读资讯相关被长辈问是不是会修电脑一样
作者: haha98 (口合口合九十八) 2019-07-21 19:51:00
奥斯卡那个李安还有抗议勒 黑人就装无辜
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:52:00
炸鸡和西瓜这种有歧视脉络的不讲 篮球和跑步也是很敏感甚至看过连问他饶舌是不是唱很好都会踩到地雷的例子
作者: CardboardBox (Snake纸箱) 2019-07-21 19:55:00
如果满大人会爆炸，钢铁人3不就该爆了吗？我们华人也没怎么在意的样子
作者: M4Tank (M4Tank) 2019-07-21 19:55:00
对台湾人而言尼哥都不是歧视用语了 哪天看到别人嘴台巴子黄猴子之类的 记得别气pupu说别人歧视
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:56:00
钢3我还觉得处理得很漂亮咧 里面跟你说满大人就是一个叠加刻板印象做出来的不存在的敌人 政治正确到爆的观念
作者: amsmsk (449) 2019-07-21 19:56:00
有人手机老婆被问是不是初音都爆气惹
作者: akun710191 (akun) 2019-07-21 19:57:00
被嘴就嘴回去啊 有啥==
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 19:58:00
被嘴台巴子哪个人会哭哭啼啼喊对方歧视阿XD
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 19:59:00
钢3对满大人的处里就等于直接说"傅满州以及其衍生角色
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 19:59:00
我也很希望是那种社会 黑人问东亚人会不会功夫 东亚人反问他篮球打得好不好跑得快不快 可惜现在不是这样
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 20:00:00
是个过时的歧视.无知和恐惧的合体" 这样是有什么因为歧视
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:00:00
我要是黑人被嘴是不是都吃炸鸡 一定反呛你一辈子都别吃
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:01:00
被问会不会功夫的时候 东亚裔就是笑笑摇头说不会被问篮球打得怎样的时候 非裔就呛 因为我是黑人我就该会打篮球吗？这时差别就出来了
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:01:00
搞得爱吃炸鸡的黑人很尴尬一样 北七
作者: kevin751231 2019-07-21 20:02:00
就讨论个角色设定，问来问去的是要表达啥...
作者: CardboardBox (Snake纸箱) 2019-07-21 20:02:00
大部分台湾人都不在意被岐视啦。就算被当面呛chink，台湾人也只会说那是呛中国人，还好我不是中国人
作者: akun710191 (akun) 2019-07-21 20:03:00
那个反应差别是怎样 有规定东亚不能反呛吗w
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:03:00
现在美国部分地区就是那么恐怖啊 你跟没有很熟的一群人讨论午餐吃什么里面如果有黑人 你讲KFC就会被针对
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2019-07-21 20:04:00
这莫里亚蒂吧
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-07-21 20:04:00
美国华人很多是台湾移民以前他们被歧视会比较关心华人
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:04:00
所以同行者有黑人就不能提炸鸡 这根本叫歧视在心底
作者: kyo3tree (evan) 2019-07-21 20:04:00
对岸地域黑就最严重了还好意思指正别人
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:05:00
这年头的歧视都不用带有恶意的
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-07-21 20:05:00
现在是华人=中国人=中共 我们是台湾人不一样的
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:05:00
东亚人其实很多就像我们自己觉得没什么 所以很少呛的之前LoL才一个啊 跑来台湾打比赛 跟台湾人打chingchang这种东西放在欧美会直接炸 reddit洗不完 结果当时还有人说他只是在开玩笑
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:06:00
讲个无关种族的例子啦，这就跟很多人听到别人大学读土耳其文、俄文这种比较少见的语系就要别人讲个几句一样，别人凭什么要为了你的刻板印象而服务回答你的疑问
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:07:00
不能主动提吃炸鸡 招待到家里来吃饭饭后水果不能端西瓜问要不要喝饮料不能说帮我带一罐葡萄汽水 就是这样
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:07:00
当刻板印象会限制了被刻板印象对象的主体性时，它就有一定的伤害性了
作者: akun710191 (akun) 2019-07-21 20:07:00
世界又不是只有美国 举的只是地区“势力”差别吧
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:08:00
对黑人要有这些避讳 对东亚人不用 有些人觉得这是东亚人好相处 有些人反而觉得这是好欺负 一团乱现在
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:08:00
lol那个讲chink的是自寻死路吧
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:08:00
迟早有一天会变成看到很精壮的人 不能问他有没有在健身
作者: nihilistrue (nihi) 2019-07-21 20:08:00
看到一堆之前拼命贴觉青标签的ID在讲歧视XD 真的觉得很多时候对中国人的歧视真的是其来有自。
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:09:00
不过我所信的是 用字遣词端看当时情况适应与否
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:09:00
其实很多刻板印象只是美国限定 但他们讲话最大声搞得现在主流价值观有点像是 在美国是歧视的就是歧视
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:10:00
而不是绝对恪守政治正确
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:11:00
上面讲那个拜托说个几句外文是有怎样 不想就拒绝而已
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:11:00
这种东西很麻烦的一点就是 你不知道别人怎么想的结果搞得比较敏感的现在都非常小心
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:11:00
其实像涂黑脸就是美国限定，然后弄到其他国家这样搞也是歧视
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:12:00
我记得现在在日本的吉他手Marty Friedman有说过他现在被政治正确搞到不知道怎么跟美国人说话
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:12:00
涂黑脸就是经典名片一个国家的诞生那时候的美国文化的确现在涂黑到了全世界都有可能是种族歧视了
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:12:00
我觉得 如果不想惹麻烦 文雅谨慎是很好
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:13:00
其实很多国家都没那脉络，只是美国人说话大声
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:13:00
别人不怕麻烦 开口就是尼哥 chink 波兰驴 那也是他的事
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:14:00
那就是矫枉过正了 这几年的风气就这样
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:15:00
black face在其他国家就是图画展示性的问题啊，美国受众看到这个图像景观会感到不舒服，想要这块市场你就不能有这个元素，至少商业作品就不会自找麻烦了
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:16:00
像底特律还是哪的 一个白人消防员在party上带了一颗西瓜去 他的单位一堆黑人 结果他就被当作种族歧视革职
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:16:00
我还是很尊重数十年前那些冒着人身安全经常遭遇公开威胁(有别于现在敲键盘说我被恐吓)的SJW
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:16:00
不过这种矫枉过正不包括亚裔…不过也难讲，像攻壳美国亚裔就骂很凶甚至美国白人都还比日本人在意攻壳漂白问题
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:17:00
至于之前那个cosplayer涂黑的状况，看到一些后续反对者的意见，我则觉得比较接近对于自己肤色的认同，这块牵涉到的就是民权运动甚至90纽约嘻哈的afrocentric思想下对自身肤色价值的建立
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:18:00
左胶不是很爱讲文化多元吗？怎么就不会去了解人家的文化脉络呢？
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:18:00
亚裔不矫枉过正在我看来代表没那么玻璃心但在某些人眼里亚裔要嘛就是不懂所以可以嘲讽他们要嘛就是好欺负明明知道自己被嘲讽也不会反击 尴尬啊
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:18:00
毕竟每个不同文化背景 尊重 包容 批判只在人的一念之间
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:19:00
于是事情又兜回到原点了 傅的切入点不同可以得到完全相悖的看法
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:19:00
美国亚裔我觉得也开始会利用政治正确了，像之前连人家穿旗袍都要骂
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:20:00
有的看那只是过往罪恶历史符号有的看是你被歧视还不自知
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:20:00
傅的角色塑造没有歧视，但他的角色内涵还有对读者的成立是奠基于社会普遍氛围的黄祸之上的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:20:00
坦白说我也不知道这样的走向是不是好事，但感觉只有这样才能减轻种族歧视
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:21:00
然后 钝感/左胶 相对叫嚣你来我往
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:21:00
所以从这角度来看突然又能理解政治正确了某种程度上也是一种斗争下的结果
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:22:00
傅的问题就是这样 就算你觉得没什么 你不抗议 有可能被人认为你好欺负 你抗议了 自己就要变成莫名其妙的那群
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:23:00
亚裔的一个很大问题是一切都混在一块啦，在亚裔的脉络下，了解你根源的国家的历史文化，不一定能帮助你找出亚裔这个大种族分类对自身认同因持的立场，因为内部本身就是有冲突的（例如日裔跟韩裔就会对亚洲历史的诠释有所歧见），相较之下，非裔只要导向一个想像的非洲，用艺术文化去填充其价
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:24:00
那是要顺应自己的理性 负担失去话语权的风险
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:24:00
值，就可以重新为非裔美国人赋权了
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:24:00
中国小说反派通常..九成都是灭日屠美打棒子然后就穿越玩殖民
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:25:00
唯一庆幸的就是 自己不在这种社会底下 可以旁观问题
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 20:26:00
莫里亚蒂、傅满洲、德古拉算是19世纪末20世纪初通俗小说的三大反派，一些衍生的后设和文学研究也常常拿他们来互动或比较
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:26:00
所以要求亚裔跟非裔一样团结其实满莫名的，因为非裔基本上是一群失根的人，相较之下比较好统合
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:27:00
与其说顺应理性，不如说要对自身主体性有更高觉察吧，但亚裔的问题就在于主体建构不够但矛盾点就是建构明确了又要面临自己是不是往法西斯偏的问题，很麻烦XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:27:00
不然非洲人在非洲也没多团结，一堆内战
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:27:00
另外一个问题 为什么要选傅?华人的英雄 配一个华人的反派 这样哪里不好?
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:27:00
并不觉得这样就能够抢到话语权以及获得尊重
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:27:00
不过要谈亚裔..我们也代替不了东南亚或者中亚或者西亚人
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:28:00
显得自己够(政治)正确 但心底到底认不认同又是另一回事
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 20:28:00
虽然罗马尼亚人也会抱怨德古拉的小说污名化他们的历史人物，但傅满洲算是三个角色里形象还没有“现代化”的吧
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:29:00
例如非裔对炸鸡、西瓜刻板印象是有歧视脉络的，所以他对这的不满是有集体性的，而篮球虽然不是不好的东西，但对他来说这类的疑问对他个体是一个挑战，所以他感到不满但亚裔对功夫的态度就暧昧很多，一方面有着李小龙是被西方认同的英雄的崇拜，另一方面又有与西方对功夫文化认识与实际状况的断裂的好笑甚至不满，那这些冲突要导向对这类疑问什么样的态度就是亚裔需要思考的
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:30:00
还是说中国人觉得中国人永远要光明正义 不可以是反派?其他人只能乖乖跪下(?
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:31:00
是觉得想要外国人"正确的理解"自己文化 该做的是输出文化而不是人家描写却指责别人写的不够正确不准写人家本来就不可能完全理解你的生活文化背景
作者: wenddw (春春) 2019-07-21 20:32:00
对支那来说美帝就是万恶，只要大书特书骂他们就能赚钱
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:33:00
看人是不是带着恶意说的 起码直接解决80%问题
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:33:00
问题是在白人在西方文化拥有较高话语权的情况下，你的输出
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 20:33:00
也就是说我们已经可以接受各种形象的莫教授，而不会在意柯
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-07-21 20:34:00
其实我并不会对比较正向的刻板印象生气，我只是厌烦一直出现那些东西
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:34:00
中国人当反派我反倒觉得完全ok 不过上气和满大人这种..的确是那个时代的刻板印象 不过漫威现在的PC风气不可能照着搬就是了 我是相信他们会处理这块的
作者: groundmon (JJ) 2019-07-21 20:35:00
书作者如果有问题发言，没出现在作品里，就是两回事
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:35:00
我觉得问题在于抗不抗议对于主流接纳都没有帮助
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:35:00
一个可以参考的词就是剥削，文化上的剥削作品指的往往就是利用对某族群刻板印象来创造戏剧效果进而赚钱的方式（例如大量描绘黑人皮条客的黑人剥削电影），这种电影说实在的没
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-21 20:36:00
而不是搞得真心爱吃炸鸡的黑人得在那边遮遮掩掩的
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:36:00
但问题什么是"正确的" 你没做出来真的没人知道
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 20:37:00
但傅满洲没有，他的形象仍是一个固定的“黄祸”的代表，所以制作方要用时也是会有芥蒂的（不过另一方面，越少有人敢使用这个角色，他也就越没有机会改头换面了就是）
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:37:00
谈黑人的作品没有少过啊，如果你作为一个创作者对于自己的认识不够而自肃，我不觉得有什么问题
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:37:00
最大的麻烦是 中国人也不知道什么是"正确"的形象吧?
作者: Luvsic (FLCL) 2019-07-21 20:38:00
因为你确实是认知到自己在这个议题上认识不足的
作者: leilo (Lei) 2019-07-21 20:39:00
对 结果就变成没人敢写的题材 更没有人知道这项文化了认同"自肃"很好 但前提是自肃不是别人逼你闭嘴
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:39:00
最近才有的一个就赛博庞克2077啊 一群人跑出来说歧视结果反而被黑人呛说他不需要那些人告诉他什么是歧视
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:39:00
所以噜 这事也能吵还是有好处的 有更多的认识
作者: s8018572 (好想睡觉) 2019-07-21 20:42:00
应该是反而被作者呛ㄅ 作者黑人
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:42:00
其实还有客群接受度问题..拍出来人家买不买单
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-07-21 20:42:00
嗯 版上有聊 双方还推特论战过
作者: CS0000000000 (喵老师ASMR) 2019-07-21 20:42:00
台湾光本省人外省人都可以吵那么多年了，何况是这个
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-07-21 20:44:00
现在政治正确这一块就是很乱 有真的很在乎的 想趁机搏版面的 深怕自己不喊会吃亏的 和怕被认为自己不在乎的
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2019-07-21 20:44:00
就跟我不吃苦瓜 我姊不吃胡萝卜一样意思
作者: je789520 (hihigogola) 2019-07-21 21:12:00
不会啊，他没有精通数学
作者: blake7899 (starblake) 2019-07-21 22:03:00
傅满洲有超多延伸作品的XDD
作者: masayo (苍穹炼狱剑N ) 2019-07-21 22:16:00
傅满洲的衍生角色一度很多，但现在也有点过时了，就连满大人也是，虽然号称钢铁人的头号反派
作者: gin10791 (小意) 2019-07-22 04:08:00
反派只能找白人演? 还是找华人演不能阴险狡诈 弱智白痴样更好?
作者: Litan (*N) 2019-07-22 08:12:00
英雄或反派角色本就会集某些标志性特性于一身，你要因此说这种创作隐含刻板印象有问题，那之后拍日本人也不要拍武士和忍者、花木兰拍的跟武侠片一样也不行？
