Re: [情报] 京阿尼纵火犯青叶真司确定为精神病患

楼主: yktktkyure (莎莉油奶冻)   2019-07-20 00:49:27
※ 引述《kurai (菲)》之铭言:
: 首先一个人说他有精神疾患 就真的有吗?
: 不要说犯罪 这世界上多的是想借精神疾患图谋其他利益的人
: 这在精神医学上称为“伪病” 也就是假装自己有病
: 专业的精神科医生会透过问诊的方式 观察一个人回答时的描述跟反应判断他是否真的有
: 还是假装出来的 这不是去背诊断标准就可以骗过去
: 例如有些精神疾患的症状有互斥的状况 有A就不会有B 有B就不会有A
: 你回答有A有B就被抓到了
: 但这一般人根本就不会知道 精神科医师一问就露馅 你连哪边露馅都不知道
: 再来是有精神疾患 但有因为这样失去行为能力吗?
: 一般精神鉴定都会委托给医院的精神科处理
: 蒐集病历与医疗史自然不用说 然后司法记录 通联记录 这些都是基本的
: 甚至会去找这个人过去接触过的亲朋好友过来问话 电脑使用资料等等
: 还会调阅所有相关的犯罪证物 有些还可能追溯到非常早期
: 要知道做这些的几乎都是精神科医师 不是警察喔
: 但是过程根本跟警察办案没有两样
: 一切都是为了完整的铺陈出一个人完整的人格与行为模式
: 来推论“到底在那个瞬间 他有行为能力吗?”
: 通常重大的社会案件还不会只委托给一个团队做 像是郑捷没记错找了五个医院
: 但这个事情基本上是屎缺
: 台湾的钱给的是还可以 但是因为报告出来对社会的影响非常大 过程又很辛苦
: 所以很多医院都不想做这件事 但还是会有责任感的医生接下来
: 国外虽然也是会有这种压力 但国外给精神鉴定的费用很高
: 据说写精神鉴定教科书的老师 只要接一个案就够他生活一年
: 其实精神疾患的问题还是在怎么控管 跟提供他们协助
: 台湾最近想要推行社会安全防护网也是小灯泡之后才又重新检讨
: 但是人力不足 社会对精神疾患的态度又很负面与敌意 所以非常辛苦
: 我自己是咨商心理师
: 也因为昨天纵火的事情也是心神不宁一整天 也是很气嫌犯
: 但是也请大家多了解精神疾患的状况 他们并不是自愿成为炸弹走来走去
: 只是日本政府应该要怎么协助跟处理 这应该是后续要讨论的方向
精神鉴定这回事啊,毕竟精神科医师或者心理师都需要读过大学,
投放了很多年青春下去,对自己的专业有信心也是人之常情啦,
不过实际上的准确度嘛……
“这不是去背诊断标准就可以骗过去
例如有些精神疾患的症状有互斥的状况 有A就不会有B 有B就不会有A
你回答有A有B就被抓到了”
好像很专业是吗?
不看看SCIENCE或者THE LANCET,就看看维基嘛,
https://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment
"How Mad Are You?"十个人中找五个病人,就中了两个又找了另两个不是病人的做病人,
和靠猜的相去不远啊,简单一句就是没标准啦。
同性恋是不是精神病啊?是啦,曾经是,又不是了,精神鉴定是和客观的科学有点距离,
不然就不会连游戏成瘾都可以见鏠插针加进去,谁叫宅宅们没有LBGT团结呢?
这是利益之所在啦,“据说写精神鉴定教科书的老师 只要接一个案就够他生活一年”。
基本上一做双盲的实验就露馅了,呃,我是说装病的病人露馅啊,千万别吉我。
所以,其实说,我也不反对将精神病患关起来的,好像台湾对岸就是这样做的,
听闻想侵吞资产时还挺方便,就只需要自己有个荷包满满的亲戚就行。
毕竟嘛,社会里总是有高阶级和低阶级,就看大众想将权力集中在谁手上而已。
以台湾的法治和政治制度来说嘛,我想应该没有问题吧?
多脚椅断了一只脚当然还可以坐,就……我是说总统有问题啦,
我想总统不会吉我应该很安全的。
作者: as3366700 (Evan)   2019-07-20 00:52:00
明明有中文为什么要让我看英文.JPG
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:52:00
游戏成瘾是最新的研究, 如果你懂你可以说详细点酸,不懂不看马上觉得自己族群中枪然后说这不准是很蠢的,
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-07-20 00:52:00
我觉得只要那本手册还能一直改 就不应该拿来做标准喇==
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-07-20 00:53:00
明天突然改版我就突然不是病人了 赚
作者: brianoj (马可先生)   2019-07-20 00:53:00
我希望我可以工作成瘾 这样至少加班会越加越爽
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:53:00
了, 反正现在学的学问也会被推翻啊, 古典力学也会被
作者: astrayzip   2019-07-20 00:53:00
其实装病真的没想像中难
作者: astrayzip   2019-07-20 00:54:00
只靠人为判断误判率不低的
作者: willy61615 (AEGON)   2019-07-20 00:54:00
超猛打脸 哈哈
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:54:00
bri大说的还真有类似的, 强迫症的一种
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-07-20 00:54:00
你会用量子力学去限制另一个人的自由吗
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-07-20 00:54:00
装病没很难 阁下可以试着去身心科弄张诊断书回来吗
作者: astrayzip   2019-07-20 00:55:00
哪天鉴定全面用扫描脑区判断才有可靠的准确性吧
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-07-20 00:55:00
成功的话我就相信你
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:55:00
医界心理学界也不会像查字典一样翻这本然后说你符合这个
作者: juunuon (NANACON)   2019-07-20 00:55:00
科学也常常因为新发现而改动呢
作者: claudia0820 (御晴)   2019-07-20 00:55:00
DSM-5本来就不会是最终版手册,一直都有不同派人马在讨论,要改或不改也至少需要几年来评议
作者: astrayzip   2019-07-20 00:56:00
这个要弄得不难,真的可以用装的
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:56:00
的, 你要不要别看医生了? 人要治疗人就只能摸索从科学实验观察学习进步, 一边说没用一边拒绝, 你还是喝符水吧
作者: as3366700 (Evan)   2019-07-20 00:57:00
讲到工作成瘾我还真的有个认识的人明明家里经济状况不
作者: alex1156 (alex1156)   2019-07-20 00:58:00
所以性别认同违常可以减刑?要也拿个比较有说服力的证明吧?
作者: as3366700 (Evan)   2019-07-20 00:58:00
错,却整天工作13~16小时,说是空闲时间不赚钱有罪恶感
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:58:00
我今天呛了N个嘴心理嘴精神病患嘴精神科医师的, 就是没
作者: as3366700 (Evan)   2019-07-20 00:59:00
还搞到自己倒下过几次,现在家人搬过去陪他住的
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 00:59:00
半个说他们的感觉, 他们的认为, 他们的不准是哪来的那你说受过科学训练的治疗与法律要选你的愤见吗?
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-07-20 01:00:00
那种工作狂要劝
作者: astrayzip   2019-07-20 01:00:00
我说装病不难又没说要装病减刑你给我钱跟时间只要没扫描大脑要弄其他更严重的精神病也弄得出来啦
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2019-07-20 01:01:00
说你是精神病患你就是 大人快把他关起来
作者: alex1156 (alex1156)   2019-07-20 01:01:00
呃 那你在这边扯装病要干嘛?
作者: astrayzip   2019-07-20 01:01:00
像性别认同大概要两年左右才能拿到诊断证明告诉你们医生诊断不是想像中准啊
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2019-07-20 01:02:00
对啊 结果你是正常人照样说你是精神病患 把你关一辈子我感觉我认为我想当然尔最强了
作者: astrayzip   2019-07-20 01:02:00
所以要出多少?要装的像可牺牲不少以后也难就业投保不给多点装病很不划算
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:03:00
罗森汉恩实验你要不要看看他几年前发表的? 五十年前!
作者: OEC100 (OEC100)   2019-07-20 01:03:00
说精神科不准是我亲人,台大毕业忧郁症看病三年,最后自己上网爬资料看好几家医院才找到能控制的药物。这本来就不是容易的事,抗拒治疗的人更不可能准确控制病情
作者: OEC100 (OEC100)   2019-07-20 01:04:00
要知道自己病了,要有基本政治认识,能自我分析症状
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:04:00
最常被大众认知的佛洛伊德早就退出心理学界主流几十年了
作者: claudia0820 (御晴)   2019-07-20 01:04:00
这个实验是1973发表的,说真的就算是发在大期刊,距今已近五十年,在这段时间内的心理治疗、精神鉴定与精神医学的发展等都有蛮大的变化(例如1980第三版诊断手册出版,是第一个较有系统性的手册,直到2013出版了现今第五版的手册);以此研究来评断现今的鉴定准确性似乎有待商榷(先不论该实验的设计与伦理议题)
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-07-20 01:05:00
以前还真的想过为什么还要学古典力学XD
作者: visit19xx (Hello)   2019-07-20 01:06:00
呃...心理师绝对不只大学毕业
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:07:00
所以要因为过去的学问或经验错误, 或只是像原po找到罗森汉恩实验结果沾沾自喜找到论点, 然后大笔一挥这没用吗?这么反智大家就来猎巫啊, 把家里的老人女巫都交出来烧
作者: qize1428 (倫)   2019-07-20 01:08:00
我也实在很怀疑这些所谓心理“专家”的准确性,人的心理
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:08:00
干净, 不就天下太平?
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-07-20 01:09:00
考临床不是要硕毕吗 还是我记错惹
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:09:00
你可以怀疑准确性, 怀疑是人类进步的基石, 但因为怀疑
作者: astrayzip   2019-07-20 01:10:00
基本的准度还是有啦
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-07-20 01:10:00
却没有求得甚解, 反而下错误判断的话, 那可能在个人就只是无知, 在领导人就是浩劫了
作者: claudia0820 (御晴)   2019-07-20 01:12:00
咨商或临床心理师的确都需硕士毕业(且两者执照是不同的)
作者: jeansr (星稀)   2019-07-20 01:16:00
医学本来就是不精确而且经常改变的,因为生物体就是不精确啊即便是精神科以外的科别也常常在改guideline,有人会因此不相信医生吗?
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-07-20 01:18:00
现在主张杀的人 不就是怀疑这个准确性真的值得用下条无辜姓名下去赌不是吗?*性命
作者: nisioisin (nemurubaka)   2019-07-20 01:32:00
量子力学跟古典力学尺度差那么大,你现在有在用量子力学算生活应用题吗?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-07-20 02:40:00
性别不安又不是病你装什么不是真的性别不安的话就连最简单的阶段都过不了吧
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-07-20 02:56:00
你还是讲中文吧
作者: anny2655 (阿竫-赤饭とピコは俺の嫁)   2019-07-20 03:18:00
如果GID这么好拿,就不会有跨性别被挡变性手术了好吗
作者: afu4869 (阿福)   2019-07-20 04:20:00
只要是人本来就会误诊 这无法得出精神医学悖离客观科学好吗? 讲得好像精神科都随便主观判定一样
作者: pitapon (._.)   2019-07-20 05:09:00
认真推文的版友人真好,拿维基当ref的废文
作者: dark0204678 (小黑)   2019-07-20 12:32:00
科学都有它假设的模型在 本来就没有很精准了 怀疑必须得拿出证据才能成立论点吧 不然你怎么确定相对论中假设光速恒定一定正确?

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