※ 引述《Fighttot (水晶宫的鱿鱼)》之铭言：
: 不讨论精神病 我不是医师
: 不讨论判决 我不是法官
: 我只是想问 为什么有病可以成为减刑的理由?
: 行为时因精神障碍或其他心智缺陷，致不能辨识其行为违法或欠缺依其辨识而行为之能力
: 者，不罚。
: 行为时因前项之原因，致其辨识行为违法或依其辨识而行为之能力，显著减低者，得减轻
: 其刑。
: 前二项规定，于因故意或过失自行招致者，不适用之。
: 这是法条 为什么法条中 有病可以成为减刑的理由呢?
: 说到底 刑罚的意义是?
: 刑罚是对自己行为所付出的代价吗?
: 超速了 所以要负罚款 酒驾了 所以要吊销驾照 这是做出这些行为需要付出的代价
: 今天有病所以就可以减轻这些"代价"吗?
: 正常人砍人 要判刑 不能减刑 这是他砍人这一行为 这一结果 要付出的代价
: 但有病的去砍人 造成同样的结果 却不用付出同样的代价? 这不太对吧?
: 因为有缺陷所以不能认识到自己违法，可是他还是违法了阿
: 做了事情用一个我不知道 难道真的就可以减轻自己造成的伤害吗?
你可以把人的头脑想像成一台电脑
正常运作下没有问题
但有的时候执行太多程式、程式执行错误会当机
这时候你可以把多的程式关掉 或者把有问题的软件删掉重装
只要电脑没有弄到太夸张 你都可以按Ctrl+Alt+Del开始管理员处理
但是精神疾患就像是一台零件出问题的电脑
你磁盘坏轨了导致当机 或者你主机板有问题
这时候你安装软件 重灌 在那边按键盘会有用处吗?
一点用也没有 因为硬件的问题是没有办法靠软件修补的
你能做的就是把有问题的零件处理好 电脑才能恢复正常的运作
严重精神疾患是因为大脑的运作已经失去正常功能了
所以当下已经不是基于恶意或者蓄意造成伤害的结果 不是个人意志的选择了
所以才会被当成判决时减罪甚至无罪的依据
但是要强调的事情是精神鉴定是一件非常专业的事情
首先一个人说他有精神疾患 就真的有吗?
不要说犯罪 这世界上多的是想借精神疾患图谋其他利益的人
这在精神医学上称为“伪病” 也就是假装自己有病
专业的精神科医生会透过问诊的方式 观察一个人回答时的描述跟反应判断他是否真的有
还是假装出来的 这不是去背诊断标准就可以骗过去
例如有些精神疾患的症状有互斥的状况 有A就不会有B 有B就不会有A
你回答有A有B就被抓到了
但这一般人根本就不会知道 精神科医师一问就露馅 你连哪边露馅都不知道
再来是有精神疾患 但有因为这样失去行为能力吗?
一般精神鉴定都会委托给医院的精神科处理
蒐集病历与医疗史自然不用说 然后司法记录 通联记录 这些都是基本的
甚至会去找这个人过去接触过的亲朋好友过来问话 电脑使用资料等等
还会调阅所有相关的犯罪证物 有些还可能追溯到非常早期
要知道做这些的几乎都是精神科医师 不是警察喔
但是过程根本跟警察办案没有两样
一切都是为了完整的铺陈出一个人完整的人格与行为模式
来推论“到底在那个瞬间 他有行为能力吗?”
通常重大的社会案件还不会只委托给一个团队做 像是郑捷没记错找了五个医院
但这个事情基本上是屎缺
台湾的钱给的是还可以 但是因为报告出来对社会的影响非常大 过程又很辛苦
所以很多医院都不想做这件事 但还是会有责任感的医生接下来
国外虽然也是会有这种压力 但国外给精神鉴定的费用很高
据说写精神鉴定教科书的老师 只要接一个案就够他生活一年
其实精神疾患的问题还是在怎么控管 跟提供他们协助
台湾最近想要推行社会安全防护网也是小灯泡之后才又重新检讨
但是人力不足 社会对精神疾患的态度又很负面与敌意 所以非常辛苦
我自己是咨商心理师
也因为昨天纵火的事情也是心神不宁一整天 也是很气嫌犯
但是也请大家多了解精神疾患的状况 他们并不是自愿成为炸弹走来走去
只是日本政府应该要怎么协助跟处理 这应该是后续要讨论的方向

推专业

等等会有人嘘你坏掉电脑砸掉就好以免危害公司

这是签名档喔

这是推文喔

推 这是签名文喔(?

推专业

推

推

推这篇

这是箭头喔

这是红明显喔

推

推

推个

我是怀疑一般门诊有多少精神科医师会去检测病人真伪啦

推

推

推专业

推专业

推

这种事情专业真的很重要啊

推 咨商师你们也辛苦了

推

社会上还没有形成共识，主流还是故障报废的作法

推专业

推

精神鉴定不是只是精神科医师而已，心理师、社工师也会参与

方法是有，但是一般精神科的病人就是有需求才会去看精神科的，如果病人主诉有幻听之类的症状，就像内科医师听到病人主诉头痛一样，虽然原因不确定，但正常情况下不会怀疑病人撒谎说头痛吧？

有缺陷是他们的问题 为什么是其他人在负责?

阿 我刚路过身心科 又是大排队 ......

推，精神疾病的诊断真的非常严谨，心智功能不足等也是

那如果是精神科医师 假装自己神经病不就有机会过关

专业

推~感谢说明！

精神病到底是不是减刑的依据 支持与不支持两边的理论都有其道理 但都没有到能说服对方的地步 所以需要协调折衷

这只能说 倒霉

什么叫“有缺陷是他们的问题”啊 是不是以为自己超级健

推

推

医生会问病人说的幻听是指什么？很有可能他讲的幻听

推 感谢说明

有时候 没有什么道理 就是倒霉去遇到

推 你们辛苦了

推专业

推专业人员

推 整天自称理组又爱呛废死的都该好好看这篇

东真一郎改变日本法律 后来又出11岁的少女A

推

"犯下刑案"的精神病患就强制送精神病院治疗不行吗?

坏掉的电脑通常都是报废w

推

专业推，辛苦了

所以修不好的电脑要怎么办？

推 这是签名档喔 让我笑了

沙耶之哥男主如果能马上就地正法 世界就不会毁灭了

推

事实上就算真的真的“因为精神病而不用被关/死刑”好了，也是有保护管束这种东西在啊…让因为罪责因素不成立犯罪者，也依然需要受治疗

就像如果你开车一半心脏病发失控撞死人，不会被判杀人…

辛苦了 这是专业死亡的年代

去电虾版开单买新的

修不好的电脑砸掉就好啦

这只是比喻好吗...把精神疾病换成癌症 身障还是啥的

推专业

道理一样 他就是故障了

但如果结果论 管你心脏失控勒 人就是死了 好死刑

当然硬盘最好没事啦 很多资料都存硬盘

居然, 也终于有心理师出来说话了, 太多无知仇恨言论实在

因为如果不好好帮助精神病患 有一天可能会杀了你

唉 花大量人力跟时间修电脑真的不如报废掉

推专业

更何况修好后再故障的机率还很高

大家电脑要坏掉了请问会修还是会换 相信选择换得多

推

精神病患又不是真的没救 好好固定服药就不会有攻击性

我敢说啦 隔离机制出现了 之后一定会变成 不要用我

只是很多人以为精神病就像你chrome开太多分页

电脑报废还无所谓 但面对生命的时候 能这样处理吗

这要怎么控管......

推专业

这是一个互助的社会，不想帮助别人也不想被人帮助，那就从永远不要用健保开始

to New:精神鉴定和一般精神科门诊不太一样，你装病去看诊只能说你有精神病史，但行为当下是出于自由意志(有罪)还是无努力(减刑)是精神鉴定的范畴，不是有病史或宣称自己有病就可以的

实际上精神病患的控管成本也非常高= =...

推

推专业 读法律系还不知道这些东西 只知道法条规定

我得了chrome不开分页就受不了的病

病人如果需要服药才能控制病情但是服药顺从性超差怎么处理

不愿意正视这就是会影响到生理的疾病的事实

假设真是行为能力不足的精神病患 那身为法定代理人的

推专业

推

这东西就不是PTT几篇文章能说清楚的 随便一个概念都长篇大论

推专业 但还是觉得他该死 准备太周全了

看完某些言论可以理解为何元首会当选了..

且一定是超贵

加深精神病的污名化或一昧的隔离只会让有真的有需要的人不愿意就诊，缺乏医疗介入才真的会变成大问题

家属就无法切割责任归属了吧...

小胡子当选很正常啊 多么鼓舞人心啊www

刑事案精神鉴定和身障的精神鉴定是完全不同的

推专业

可是你电脑线路坏掉 不会跳起来拿电线想勒死你

为什么照护是家庭的事而不也是国家的事

别说是确定有精神病的消息传出 在发现是人为纵火时

要骗过精神科医生是真的不难，dsm-5背一背就好

推

(′・ω・‵)<他做准备的时候看起来行为能力非常正常...

推

家庭喔 我表哥就精神病患 发作会打家人的 你说送去

病患透过服药及精神机构的协助 大部分能稳定的生活

时就有人在骂精神病杀人免责%$#@^了 我是精神病方面

的困扰也不会想去就诊求助 谁想当被整个社会谴责的

理论上刑事的鉴定会从严，一般身心障碍的鉴定会从宽吧

会打人的还比较好送强制送医 像今天这个平常应该访视都没事 谁知道就突然放大火

说真的 要玩隔离 这绝对是政府力量才可能

推清楚

身心障碍是可以很单纯的鉴定某种能力的缺陷 精神就只能人为判定

专业推

推客观 上一篇主观根本误导民众

犯案后先让在精神病院好好休养 等稳定后再评估是否减刑

且现代已经不是珠九族时代 还要怪到家属身上......说家属没管好 要怎管我还真想问问 绑起来吗??

就算有钱你也没心力顾啦 家里有行动不便或失智的长辈就懂

家人都不用好好盯服药的吗 都觉得自己没责任 说会发作

我表哥他家原本双薪就很吃力 爸爸退休顾表哥 妈妈去

法定代理人(通常是家属)有责任是法律层面的规定...

工作养家 现在爸爸死了 哀......怎办呢

推专业

专业解释给推

推 这是推文喔

专业推

推，希望能提高大众对精神病的认识

4说 服药4不4就1定不会发作啊?

推

背好dsm-5就能骗过精神科医师??别天真了，别忘了还有onset

正常的时候就不吃药了 是跟发作的时候有差逆 会不吃药的，你正常的时候盯他他可能就发作了

推

假设是一个严重的精神病人，以前都没有就诊记录可能吗

专业推

可能啊 家里因为对精神病有误解或歧视 而不愿意让他就

专业推

专业文 一些人别在那边以偏概全

医就会这样 就像美心那样

不要提骗精神科医生啦, 你先骗一个修过心理测验合格的

真的要防 只有一种方法 24小时盯 发作镇定剂打下去

以为会演戏就能骗喔? 生理数据, 问卷与个案分析看你多会演

真的很多人把精神科医生当草包...好歹也是医生哪这么好骗

很感谢有人帮忙出来厘清，让社会能愈来愈理解(推的意味)

不需要骗 因为实际上就很难分别

完全的神经病一定分得出来 但实务上麻

每次学心理都爱说多严谨多厉害结果呈现的效果很多时候比阿斯匹灵治感冒还烂

整篇绿 有点感动 以为会很多人嘘

推

然后其他时候 都是正常的 XDDD

推，相信专业

谢谢这篇文，厘清最重要的盲点

不过有个知名精神科医生很爱引战就是惹0.0

平时就失常的 医生诊断很容易就能分出来了

这是推喔

推专业

可是不堪用真的会砸掉或丢回收……经过这个比喻我终于明白怎么会有砸电脑的游戏了(误

推

嘘文那个terry大, 你说每次想必案例很多, 请你举三个让我增广见闻见识见识, 不瞒您说小弟是心理系毕业,

都说不堪用了当然是直接丢掉阿还留着干嘛

虽然不是心理相关工作但基本素养还是有的

忧郁症跟焦虑症之类的，会比较好装吗？

就麻烦你提供几个精神科医师草包连感冒都治不好的例子

像人格分裂或躁郁症比较外显，心理师应该比较容易分辨真伪？

DSM-5本身就很有争议性了照DSM-5分类判断，我看西洽一大票正常人都可能被列入精神疾患更不用说前几篇一堆偏激仇恨言论倡导扑杀精神疾病患者的那照这本分他们大概得先把枪口抵进喉咙扣扳机啦

分辨与否不是个人主观, 都是要做测验甚至生理分析的

推这篇，是说对于精神疾患者的法律刑责及执法标准，有时候不免让人觉得法官、警察等专业人员也应该受足够的相关教育训练…

我说好几次了, 人类对心理的认识才一百年, 以前心理疾病

装焦虑症的没遇过，装这个干嘛?装忧郁症的军队不时都有

重点是要怎么把确诊具攻击性的精神病患有效隔离?

人格分裂在DSM-5里的名称是解离性身份障碍症

楼上你的问题是社会学, 心理与心理医学只能就病情建议了

我相信一般人还是很难想像 他们无法控制 我自己真的很难相信 死了这么多人才...因为一个白痴

盛行率1%左右，但在医院很少见，可能是也没有就医需求吧

推专业

非常多的动画都有探讨相关问题, 例如eva或旋转企鹅罐,

其实精神病人有攻击行为的比例不高，但媒体会一直报

这个就是现在大家最聚焦质疑的地方 而目前只看到个利益团

体依然在逃避这个问题

我们需要更多专业的人说话，也需要更多愿意思考的阅听者，就像此篇原po一样。

好

推。版面上没必要存在这么多仇恨的宣泄

推

不过要怎么判断一位病患具有攻击性 又要用什么方法有效隔离 毕竟这等于限制他的行动

推

一般人杀人的更多，你有想过怎么判断他有攻击性或隔离吗?

所以留着一台坏掉的电脑做啥?

你会因为家人坏掉就不留他吗？

所以请教那位专业的pttjoker先生我们现在针对精神病的治愈率有超过感冒药对感冒症状了吗？

虽然我很怀疑这个案例还有吗？但在真的做出无可挽回的事前，真的很难去“处理”他们，毕竟是人

推

额 我是说这种已经犯下重大案件 而且看不出悔意

推

甚至有些还会呛声的 至于未爆弹 就留着吧 等他爆

推

药之于精神病患，就像化疗之于癌症吧？有些有效，有些你只能眼睁睁看他死，要像感冒药吃个几天就好，是不现实的

感冒药也不是吃好的，减轻症状让你好挨过免疫系统打败病毒的时间而已

推说明

拿感冒药做比喻就代表你真的不了解精神疾病。多数情况即便不吃感冒药，很多人仍能自己痊愈；但精障者一旦发病，大抵来说是没有所谓“痊愈”的，药物或治疗至多只能“控制”或“帮忙让状态趋于稳定”

有时是社会造成精神病患 但社会又要求他自己消失 这样合理吗推专业

我觉得现在最困难的是 精神科医师会背负著社会压力

别用问句回答问题, 你不是说每次吗? 举个例子佐证论点啊我的论点很简单: 精神患者需要被正常化看待, 心理科学

现在这病人背负著N条人命 精神诊断跟死刑宣告与否真的

刚起步人类还在摸索研究阶段, 但要给精神病患者人权是绝

差不了太多了.....

对肯定不可动摇的, 不可被民气怒气运用而受伤害也是如此

花了一堆钱拍了与恶 结果还是会有智障无法就事论事 只想把犯人解决 根本中国人的思想可怜

随便google阅读相关新闻科普都有资讯, 大脑是个好东西

或著说...心理要很坚强

精神鉴定真的是很严谨的，真伪是可以分辨的。

又在与恶

这社会普遍对于心理学方面的基本知识太缺乏了…

身心科病房真的很可怕 待久心之障蔽没开好会掉san值的

原Po内文让我想到“惊悚”这部片，人心难测，顶尖的专家也不是可以完全掌握

不用回答我，请不要点名我浪费彼此时间谢谢

terry955048你点名叫别人回答你怎么别人就不能点名你了就你最特别啊

谁先开始点名的看清楚好吗？

辛苦辛苦了

推

推专业文 最近隔壁版都跟现实社会一样充满仇恨，这种文在隔壁大概会讨来一堆嘘....哀

台湾人民的智力只能提出解决制造问题的人的方法ㄆ

我来点名！踢欧歪力喊在！

精神病院有的是养病，有的是没病进去都会关出病那种

推，很多装病都装得很蠢，只是内行人笑不出来

你攻击精神科医师然后以为我点名你? 我不关心你的一切,我只关心你的狗屁仇恨理论跟心态是怎么来的, 基础在哪

推专业 临床或咨商心理学真的不能只关在学术象牙塔...如何让更多人了解与靠近真实社会真的很重要

如果你还找得到资料佐证自己空话我就姑且看看, 找不到还

推

放屁那就关自己房间, 别出来拉屎弄得满堂臭

好拉专业心理大大最香了，我仇我的你香你的

电脑坏了爆炸炸死人你会怎么做? 还不TMD赶快拿去报废。

推

然后呢？

推 咨商师们辛苦了 社会上需要帮助精神病患的人都辛苦了

推

坦白说，有病不去医治就是自己的问题，没啥好同情而且我很怀疑，一般的精神科就医情况，真的会做严格的检查去区分这个病患是不是精神病或只是装病吗？

他们不是自愿成为炸弹，但他们有医好自己的义务。

既然确定这家伙是精神病，大概就不可能会死刑然后这家伙也是一贫如洗，受害家属也要不到赔偿看来最后会变成正义无法伸张的情况啊.....

楼上, 医德医术我不敢说100%, 但任何一个医学科不也是如此吗? 我的同学都在干心理师, 被医师医院压榨, 为了

就像小灯泡案一样，受害者家属无法在法庭上获得正义

你们口中的疯子未爆弹努力治疗奋斗, 只希望遗憾仇恨更少我即使不是心理师也能很肯定说, 台湾的精神医学你可以信

所以被专业诊断出精神病有攻击性的，可以好好地走强制收容机制吗？

任, 如果你真的怀疑或有需求, 那我再推荐几个给你去看吧如果连google或认真求知看新闻都不会, 就说怀疑或不信任

真的一堆人以为精神病只要装白痴就好

社会成本高到爆炸

再次强调我不是废死论者, 我支持死刑执行正义, 但是塑造

你知道为何我会有这种疑惑吗？因为我曾看过装疯装到

推 这问题真的只能靠政府 只靠家庭个人是无法解决的

退伍的例子，这种情况我想医师也很难办，因为跟生理

救一个好人，杀100个有前科的精神病患，值得。杀光。给精神病患机会，但不会太多次，该杀光就要杀光

仇视精神病患(X)，仇视杀人的精神病患(O)

这位犯人是有计划的选择第一工作室，并带了40公升的汽油还有刀具引爆在唯一的逃生口，我不觉得可以用精神病无法控制自己来说明

非自愿成为炸弹 那被害人就是自愿的吗？他的存在危害到社会 死刑不是很符合逻辑吗

推专业

推

电脑坏了三不五时喷火花烧到我,唉呀因为它坏了嘛那没关系继续喷我火花吧我不会报废这台电脑的,这样吗？

真的,很讨厌看到人类污名化精神病患

有些人没有病识感 这门医学是真的很难搞

你们讲的都有自己的道理，也能引起共鸣，但实际上，就是办不到吧…除非文明倒退

推

推原po

一堆理组思维真的很去脉络化的单一途径呢orz就反问一个问题：所以以前一直执行精神病隔离以及死刑的年代 这些排除化手段真的有降低犯罪率吗？今天推动废死等等的运动不只是出于对于人权的尊重 而是废除这些司法奶嘴 才能让社会主动面对与处理造成犯罪的原因 去了解那个犯罪者的思维脉络 而不是一直吸奶嘴像个司法婴儿

但要治好这些人就是非常浪费社会成本，让他自由在社会上乱跑就是比起直接送隔离还要有风险有病就该隔离起来集中治疗

同是咨商师帮推

楼上你知道把一堆精神病患放在一起也不是很好管理吗？每个人症状都不太相同，甚至会互相影响...算了你也只是嘴*楼楼上砲，不多费唇舌。

到底要怎么才会让有死刑 跟没死刑人还放出来再犯 这两种犯罪率一样高？ 不死刑出来让他再杀个人 结果一样？

支持放在你家隔壁妥善治疗我家附近有被遗弃独居的精神病患，曾经打过我老妈还好现在年纪比较大了，攻击性没那么强了。在隔几条巷子还有出门就带一根长棍在走的长发江湖派浪子，你知道他经过时我们精神有多紧绷吗

排除化手段怎么不会降低犯罪率？心魔杀手的例子不就告诉你当初如果不放他出来，那个应征的女人就不会死了说不杀加害者是人权的尊重,这不也是把被害者的人权当垃圾

推

推专业

阿所以研究那么久是研究出什么了？

牺牲多数人的权益去忍受那些头壳坏的…

推这篇

该考虑的不是减刑,而是监护人连坐,精神疾患未成年都是