※ 引述《ganbaru (加油)》之铭言：
: 而且他最被批评的是格局比较小，
: 他发起战争比较像古代贵族时期的游戏一样，
: 没有啥战略目的而是为打而打。
虽然个人算越后龙粉,
不过谦信公被评为格局小,不是因为没战略目的,
而是他做事情某些层面根本就是"室町幕府的生灵",
也就是说,他不像今川,织田或武田,甚至西国大名这样很努力改进什么,
而是用旧有规格想办法在这乱世中求生存.
从坚持取得关东管领才去对付后北条,
跟信玄抢信浓,战争上面是可以打的,但他更拘泥拿信浓守护,结果抢到输来看,
难听一点讲,谦信公几乎就是重视旧有形式,幕职官位带来的权威,
甚至还有一点不愿意化身战国大名的根本面相,复古主义者.
或者更精确地说,谦信公知道要在这个乱世活下去需要什么,
虽然身体很诚实,让越后发大财他也真的做得到,
但内心就是好像有什么抗拒似的,一定要名实双拿的坚持.
然后再以神佛做为武神上身为号召这点来看,
他的确很重视这种形象工程,
但也因为本身的确有用兵实力在,
没被当一般的神棍看,而是高级神棍(?).
所以宫下英树才会把他画成 ...超弩级神棍的圣帝普丁,
甚至第四部权兵卫讲述北条五代记时,
又让这个圣帝普丁再次超弩级神棍了一次.
然而谦信公这个人也不是形象工程一拿就不做事,
拿到关东管领就真的去干关东管领的事,关东出征就搞了17次,
但越后到关东那个行军耗费的成本跟蜀汉北伐没两样,
结果养成了关东诸侯“夏天就迎上杉谦信，冬天谦信回去就回头听北条家”的习惯.
某种程度来说,超弩级神棍应该当之无愧,
而且是真的会去做事的超弩级神棍,
甚至可能比诸葛亮和姜维的北伐还要勤劳,
小势力跟他说“救救我，谦信A梦”,他还真的会去花时间精力去帮忙打,
这种明明极力追求某种东西,但又莫名的坚持义理,这大概就是谦信公的魅力所在.
结论上来说,不思议(ふしぎ)系大名一枚呐,难怪法号不识(ふしき)庵谦信.

后期景虎姬也是有想通啦 吞越中 抢能登跟飞驒 不是抱着越后整天想去关东当劳什子管领

所以 谦信公的理念是：大义吗？

谦信功就是以秩序守护者自居 为义而战 懂?

谦信公的理念? 就"室町幕府的大义与秩序,由我来守护"啊.

这样应该算是守序善良还是守序邪恶呢?

战国新警察

谦信公兵在多一些。就是战国米帝惹

义士 义士不识庵谦信（狂热粉乱喊

他就吃维持室町幕府旧秩序的大义名分这一套啊讽刺的是他爹为景是靠下克上才上位的

楼上 所以他老爹不喜欢谦信啊

真有意思的人物，可惜没跟信长正面冲突

好久不见的k大~信长舔他舔很大, 但后来也是被打歪啊, 手取川之战囉

兴趣是当视觉系歌手的军神

还不是靠穿越人的坦克跟攻击直升机

谦信出了他老巢春日山城一带后真的很没控制力，他的制度太过守旧实在是很严重的问题。

信长不舔他不行 要是胖虎跟上杉合作 他会很吃力…

信玄和上杉在北信的矛盾太大，合作难度太高，除非信玄愿意吐出川中岛...然后信长根本同时舔两边，信长的外交术其实超强。

胖虎承认景虎管领职就可以合作 不过要改吐西上野跟得罪北条 不划算

信长对上杉的外交术就是蒙骗打混 以拖带骗 只能怪谦信太容易相信别人而轻信了信长

推

可以称之为 义理之人？本来地方大名的职责就是统领固定区域，拼命扩张领土本来就是背弃职责的行为

是说第四部有中文了没啊...

好怀念普丁谦信啊，宫下战国中数一数二有魅力的人物

守序善良或守序中立吧

不可能善良吧，能当上一方之霸没那么容易除非你是指在某些游戏故事中XD

这家伙有搞人狩 就是补奴 绝对不是善良之辈

春日：我就爱他浪费啊https://i.imgur.com/IWEX6Xm.jpg

手取川得先证明是否真有存在

手コキ

应该是说手取川的争议,在于手取川是否主战场?

那就守序/中立 XD

搁侪H公

谦信姬