Re: [问题] 咦?武侠西方人无法理解 真正的原因是?

楼主: yanggaizhi (yanggaizhi)   2019-07-06 11:24:17
※ 引述《dotZu (良牙)》之铭言:
: ※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言:
: : 说真的啦
: : 欧美人都看得懂七龙珠与火影忍者了
: : 说不懂武侠?
: : 我猜啦
: : 他们不是不懂武侠的战斗方式
: : 而是不懂武侠在中华文化代表的意涵
: : 如果有欧美人问什么是武侠
: : 就说是“英雄(Hero)”就好了
: 你想表达的东西我是明白的,你想说的就是能打的人,
: 武侠就是能打的人在打来打去,所以战斗方式是可以理解的。
: 可是如果你用西方人说的“英雄(Hero)”这个词去描述,
: 个人认为这个描述不会让西方人更懂,因为所谓英雄,
: 以及戏剧小说中的英雄,西方人是有一种整理过的理解的。
: 那个整理过的理解是有希腊、罗马的剧场传承,
: 那和现代西方主流的基督教文明的传承是完全不同的传承。
: 西方所说的,是有整理、精炼出几种“原型”,
: 而西方这种说故事的技巧,是来自西方剧场,很多是来自希腊众神,
: 希腊众神的“故事”和现今西方主流的基督教价值是有差距的,
: 但是那些诸神的故事和情节已经在他们的文化当中。
: 简单说,若单纯用“英雄(Hero)”这个词,
: 西方戏剧小说所认定的“英雄举止”很多都来自于诸神,
: 而希腊诸神的行为虽然不符合现在的主流道德观,但是是不用去解说的。
: 那些诸神的“英雄举行”因为是老故事,都在他们的理解范围内。
: 更进一步说,希腊诸神故事是没有“官府”这样的观念,
: 西方所谓的礼教的观念,是在“基督教文明”的理解,
: 所以他们的剧场中的诸神故事,反而是在“官府之前的时代”。
: 那样的社会互动反而是“没有谁能去阻止”的状态,
: 是较偏向于“没有规则、不符现代社会规则”的状态。
: 但是武侠中所谓江湖,是一定有社会规范的存在,
: 江湖是一种不是官府的东西,但是“官府”已经存在、礼教已经存在。
: 所以“英雄(Hero)”是很难用官府去限制,因为起源是诸神,
: 西方所理解的“英雄”,只有英雄自己的命运能去制约英雄。
: 但是侠并不是只有命运能制约,而是有他人的存在、有社会强制力的存在。
: 我想表达的是,用“英雄(Hero)”一词去形容,可能会有一些疑义。
: 因为西方戏剧小说的起源和他们现在主流道德观的起源(基督教文明)有不同。
几位网友提到另外 Ranger, Cowboy都适用武侠人物上, 另外一个我觉得比较贴切
是Vigilante (私刑者). 想很多侠客们在行侠仗义的时候顺手杀了贪官或地方土匪.
人民们都感激他们但官府却不一定这么想.
蝙蝠侠在动画跟漫画里面除了局长以外很多警察其实都不喜欢他, 觉得他只是个
滥用私刑的人, 很多政府官员都认为他们是罪犯, 超人虽然Clark Kent的身分是秘密,
但是他是主动跟政府配合的对象, 但后来的正义联盟动画也常常有演出其实政府
不信任联盟中多数英雄
Marvel 的 内战 漫画里面, 当注册法跟反注册法分成两派的时候赞成的一派大部分都是
公众人物, 像钢铁人,奇幻博士, 因为他们已经是世界闻名的发明家. 连住址都找的到
但像蜘蛛人虽然在漫画中有公开过自己身分, 但非常担心仇家会找上他的家人
像郭靖这种帮忙守城到官员愿意给予权力的是少数中的少数.
很多武侠世界的政府都是贪官无能, 所以都宁愿自己组团, 像丐帮,明教
复仇者跟正义联盟虽然有时候会跟政府合作但很多时候只是通报一下就自己上了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-07-06 11:27:00
郭靖是手握民团兵力(丐帮)官员又没法直接吞掉这只兵力如果他是个光杆大侠你看会不会有人理他
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-06 11:33:00
郭靖射雕末就守过一次襄阳了 那次没时间叫丐帮

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