: 推 ejru65m4: 公共角度要怪中共的畸形 商业角度上赤烛颇雷 07/01 17:07
谬论。
直接讲实务例吧，以前在东莞某制造业当业务主管，有一天公司接到大客人下了
一百多万件交期还很紧的单，想当然耳就是赶工+发包，每天光是收外包送回的
货都点交到昏天黑地。
自然就出现各种生产瑕疵，最大宗的是包装印刷色差，
无论如何跟色号对不上，百分之百会被客人品检打枪的那种。
虽然尽力控制但粗估仍有约7-9%，合约载明的瑕疵退货比例是3%
但如果重做，一来公司利润降低，二来赶不上交期等同违约+支付空运费，
公司不至于倒但半年份营业额大概就没了，虽然客人也许网开一面不会讲到违约
这么严重，但不能遵守交期仍是非常不利商誉又赔钱的事，
纵使交期不怎么合理也一样。
那该怎么办?
老板决定赌一把，把公司检出的瑕疵品计画性混进大货。
然后赌赢了，顺利出货，大家开心上酒店庆功宴，出货一年后无客诉兼翻单，爽。
决定混装前，作为第一负责窗口，我问过老板，如果被抓包?
他很轻描淡写的说 : 是能翻脸不认帐吗? 重作啊不然咧。
当然说完后我们又讨论了一次主客观条件下客人有没有可能退货，
结论是可能性非常低而且这并非影响产品功能的重大瑕疵。
所以决定赌了。
那，实务上看，赤烛其实就是运气没我们好，被抓包

商业重点就是要有钱赚啦，一张符咒搞到大家没钱赚

推最后一行XDDDDDD

好哦

可是赤烛除了修正之外有付其他责任吗怎么感觉像是帮忙你运货的运货公司被中国抄家的feel

全面下架 还有负责是要负责给大众看的喔?他们怎么对商业伙伴负责不说你看的到?

用脸接评论炸弹 还有下架?

道德很重要？没有啦 别搞倒合作伙伴比较重要啦

这两个故事完全不一样啊 瑕疵品出货是为了出货顺利 赤烛根

我不懂赤烛还要负什么责任欸?道德责任?商业行为谁在跟你谈道德这回事

你放那张符是不可抗力？不放就做不出来？逻辑呢？

你们是因为在交期和利润上有trade-off，赤烛是???

所以今天这个比喻不是指赤烛，是指那间香港公司

次级混高级制造业很普遍啦根本常态

真要比喻的话是你们在货里面因为好玩去放狗屎

赤烛大概就是底下的调色工程师的意思 我这样理解有错吗

他这文章里面那些制造的工程师是因为赶工造成瑕疵

50笑百步的举例

阿就一堆没出过社会的喊烧喊得很开心，开香槟、下棋咧赤烛就想快点低调把事情处理完认赔，一堆人还觉得是故意刺激销量

赤烛这样不知道赔多少

赤烛顶多是内部没查出那张符而已 然后马上做了修正

本来可以赤烛赚代理商赚合作伙伴通通赚现在全没了

不然你还要负什么责？

商业就是要赚钱啦，你赤烛这样搞是想怎样

反正那边也没标准 有些踩线退回修改 有些直接进棺材

商业行为要负的责任是赤烛跟唯晶的事，赤烛身为游戏开发

prototype阶段的产物 用的是篆书这种非印刷用字混杂黄底配涂鸦的texture上真要说狗屎 有点像是风干掉没清干净 发送后才发现

中肯

商则是对游戏内的东西做处理，符咒问题在发售后两天内就修改掉了，如果这样子还不够负责任，请问是要赤烛怎么做?

赤烛这次代价已经很大了 希望之后还是可以顺利出游戏

希望看到全体员工拍影片上传水管或B站出来全体下跪道歉?

商业上赤烛顶多违约赔钱啊 但是因为维尼可以烧成这样

清干净了后 有人从缝隙里面用牙签挖出来吃大声咆哮

事实如此啊 小熊维尼如果真有那么严重怎么一开始没严审

其实就是 鬼才知道会这么严重

在帮中国说话的应该是希望红蜡烛全拖出来枪毙。

还是你约上有写不得提维尼？

那就怪自己蠢啊搞到大家没钱赚不然勒

就真的漏掉了吧，那符咒没特别看真的很难发现

所以这张符不贴就会不能出货吗

只有红蜡烛全拖出来枪毙死光光牠们才会爽。

去抓个中国人问中国禁语，他也列不出完整名单啦

住德国的犹太人也应该怪自己蠢 干嘛不搬家= =

拿MIC核心价值出来说嘴，狼性培养得不错嘛？

那就是品管的要大卸八块 所以代理商死了 好像很有道理

可是这案子中国畸形不是问题阿，就像你不会把讽刺金小胖的游戏卖去北韩阿，问题是赤烛找中资找中国代理商然后还要弄个符咒自己爽的目的是？

那也是代理商跟赤烛的事，轮得到我们外人说嘴?

觉

这东西本来就没确认不会被发现啊，你看那场景。

难怪有一堆垃圾商人

中国的禁忌每天都在增加 赤烛只是一个疏忽踩到雷而已

有钱赚才是真的

谁知道员工遇到啥不顺心的事情加了点料

也不用什么谁说嘴。还愿到现在还不能上架 不就很明显了?

商人就是这么现实

结果对面把整锅菜拿去验DNA发现你有吐口水进去XDDD

开Unity的Texture检视器也不太容易注意到

为啥会讲得好像赤烛是蓄意的一样 要是蓄意呛维尼还会

犹太人住德国来类比www请多想一秒钟

那个印章还有斑驳真的很容易会被忽略

是说另一个彩蛋也很危险

好不容易有个突破性的产品，结果早夭，赤烛怎么会爽？

你是指信用分数彩蛋还是真彩蛋…

为什么一个这么细微的地方会烧成这样 就是中国畸形的

虽然说有关注都知道包子是赤烛员工但是在报纸放包子彩蛋很容易被当成是讲习包子

靠 连人家外号叫包子都有事啊靠XD

瓷器帝国处处碰不得容易碎啊，赤烛该做的都做了不是?

利害了 你懂隔行如隔山吗 制造业嘴起来

在三次元奉行呛中呛很爽 然后就被干掉了 唉

把包子当成是在嘲讽自己 然后不准其他有人爽叫自己包子

喔那个也是 一开始没那么多人注意 爆炸后什么都辱华

所以上面某些推文认为赤烛还要负什么责任?讲清楚说明白啊

在正常的国家这种事顶多赔钱 开除美工就算了 会搞到被扣危害国家安全的帽子真的不要怪别人

算了吧 大家都嘛心知肚明 维尼代表谁 包子代表谁 事实上就是被干掉了啊

难不成要包开发商跟发行商所有员工的薪水跟赔偿金吗?

你不要没差啊 游戏又不是你做

是说在美国上市的游戏放萝莉彩蛋会被下架吗

不过那个跟在美国讲negra类似 黑人可以讲 你不能讲XD

人家就不是讲道理的国家 是流氓国家 你呛流氓还指望跟人家道理的吗？

顶多修正 修正完照卖

怎样的萝莉彩蛋阿 只讲萝莉是要模糊啥?

正常流程就是把出包的图修掉更新游戏程式，然后贴个道歉

什么叫混进大货啊? 可以解释一下术语吗?

公告，搞到游戏下架我还真是看过这是第一次啊干

完全不同的东西和产业就别拿来扯实务经验了啦 瑕疵这种东西根据合约和公司的强势程度 处理方式是完全不同的好吗

赤烛有错在先 但是该做的都做了 责任不是无限上纲

如果金主是美国中部保守派然后游戏有反基督教彩蛋不知道会怎样

中东北韩的话大概不只抓着打而已XD

还是一样修正啊 不然勒

合约怎么写都没看到 最好能判断责任到哪啦

好了啦 例子越举越篇 美国政府才不会随便就让他倒掉勒

我以为这款游戏每个国家都可以玩 只有中国这客户不爽而已

美国中部那些保守派连帮堕胎医生都杀不知道彩蛋他们反应会不会像中共这样离谱

不用修正啦 直接抓起来毙了就好

开发团队有个绰号叫包子的 好像有个玩笑是他是萝莉控可是中国到现在似乎还有雏妓的情况(黑的)

无论怎样，赤烛在商业上跟后续要做的处理都做了，所以到

我想不管怎么反应 都不会出现中国那种出征的反应

你可以看看steam上有多少玩川普的游戏

包子那个中国人都不查证的，明明照片后面大稻埕的字超明显的

专制国家你是要怎么负责 又不是赤烛负得起的 解散重组吧

这个不叫瑕疵品，这个像做清真食品的鸡肉很够，但是故意给他加猪肉进去，因为这样很好玩

这跟举佛教卍字 说人家是纳粹 只会被笑啦

在跟金主有合约的状态下应该是无法复活了 然后现在搞到原金主也找不到下个金主了吧

因为不需要后续处理啊 你做了之后再怎么补偿都没用

又是猪肉 现在已经不是习主席而是习真神了吗

清真鸡肉那个举例不错，老板是超虔诚伊斯兰教徒所以你掺到猪油就不理性封杀

兄弟啊..那个符不是正常瑕疵会出现的好吗..

我是觉得idievent很虽小，拿钱去投资被搞爆还被一群嚼青嘲讽活该

所以近平经哪里可以买的到

做清真食品 还愿难道是给中共的供品XDDD

中国对这方面禁忌蛮像激进宗教人士的

那张符咒又不是只有提到维尼 还有骂人好吗

楼上的你说不叫瑕疵就不叫瑕疵?不叫瑕疵怎么会没审出?

重点是你加猪肉的原因是因为好玩，不是肉不够

早知道会这么严重 七天不睡觉都要给我找出来好吗

完全不同产业，事件性质也不同，这样也能拿来讲

比喻伊斯兰教徒很正确耶，因为中国人信仰习圣帝君嘛。

请问一下 真神近平教义中还有哪些是禁忌的能不能一次讲清楚

光叭唭呢吗这4个字要当骂人其实满超译的

而且习圣帝君屌打穆罕默德痛宰百万东突厥斯坦人啊。

赤烛什么时候是因为好玩才加的 真的是脑补很多 都出

彩蛋就是好玩才加的啊

推

包子是萝莉控跟小熊维尼放进去游戏又不能debug

所以伊斯兰教算三小，比他们更狠毒的都是世界大国了。

没工作过的人才会讲道德...

而且那个地方小到不能再小 要呛也不会放在这么难发现

看信徒爽没有标准 你看上帝也没反同啊

还是赤烛的彩蛋贴图里面还有防闪退程式码

不过你这个例子是老板自己下来赌，风险自负就算了还拉全

只是说内部彩蛋不见得正式会放出来，赤烛就是没改到

做生意不讲信用 多被抓包几次 看还有没有厂商敢合作

公司一起担，只能说你的运气好，不然会发生啥事都不知道

原PO例子告诉你准时交货让客户拿出去卖钱比较重要

还想硬和种族歧视类比？难道习近平是最近几年出现的新人种？中国每天要多多少个绝对不能跨越的死线出来…

还愿是不是因为赶死线也要上架游戏，我们无从得知发售后到修正符咒也只花了两天，没修正到的全是盗版

是说内部测试版有时候会把素材都改得很闹不知道当初内测版的还愿长怎样

还是有人以为DeBug是很简单的事?主机游戏都能玩出当初内

笑了 你这篇才谬论 你这例子是被逼着狗急跳墙

说不定其他素材都被改的乱七八糟所以修贴图才没修到这个很低调的改图

昨天下午才结束的为期一星期SGDQ每天都有一堆玩坏游戏的玩法照楼上一堆人讲法，测试出Bug玩法的是不是可以拿着游戏光盘或是卡匣去找游戏开发商要求赔偿?内部测试不严谨啊

只能说已经玩到别人家都倒了 只害到几个人没差 害到其他老版直接怕爆 谁还敢跟这种公司交易R

热咖啡好像有因此开吉的例子

嘎洽

问题是你每一单都这样瞒得过去吗 XD照你这逻辑 反正你每一单都可以试试看有没死耗子能碰反正没被查出来就没事 商业伦理管他呢

每5单或是每10单用一次就够了，每1单都玩那个叫搞自己

这案子是包装印刷色偏，一般人可能也看不太出来啦

只晓得一个结论，这打从开始就只是“没那种屁股吃那泄药还硬拉成血便”而已。缴货的道德？在没那产能还硬接那种单开始，就没资格提了

单纯说这个案例 正常来说不会有人每单都玩这么大XD

好像很多人以为制作商接单不会接到那个交货期短又大量的

可能生产奖金会有好几个月拿不到

那种事在制造业界是很常见的

如果每张单都是这种出货期压到死线的 我看就算不这么搞

然后制程工程师常驻无尘室之类

可以去詌谯老板爱接死线期短的Case，但这种单肯定是丢重

所以才说你这例子是被逼得狗急跳墙啊 不适用一般情况

每批生产都要留样品存查，并记录是谁生产的

很法律很可以，赤烛早早修正，修正后为何中国人还能找到修正前的符？怎么没人想这脉络？

因为中国人都玩盗版

不同状况能容许的瑕疵差很多吧 前一批做维他命C可能不用把机器清太干净就赶着做其他产品 如果做Digoxin还不是要卯起来清(治疗剂量跟中毒剂量相差很小的剧药)

从后续回复看来 原PO自己也知道这样搞有可能出大事不太懂拿单次好运蒙混过关的经验作为立论基础的用意

重点就最后一句 所以(欸

网络社会就是这样子啊 一被爆出来全世界都知道了删文也没用

推性质不同??一堆人依据中共要求修正都能上架 还愿不行?什么封奶 不能出现骷髅 都可以修正 那张符修了就不行?

不行，因为危害国安 损害公共利益，法律是什么可以吃吗？

状况差很多，东莞那个被抓包就是笑嘻嘻说我们有瑕疵QC没抓到，补个货即可赤烛这个被抓包是稳死，更何况彩蛋是完全人为做出来的，根本赖不掉

哪条法律说稳死??

可能是近平真经第一条吧

我完全无法理解发生这事，总是有人第一个跳出来检讨赤烛而不去责怪支那近乎87的智障规定。 难怪台湾总是不团结

如果赤烛团队大家都说好不成功就成仁，无怨无悔我也会完全支持赤烛的行为的

怎么弄得好像赤烛在颠覆中共政权一样XD

中共玻璃是一回事 害合作伙伴被碎玻璃波及是另一回事

楼上这种垃圾追究法，还可以追究到让想玩的人玩不到喔

垃圾追究法? 赤烛因此事使自身信用受损 未来找合作厂商很可能更加困难 个人只是觉得惋惜而已

这是什么瞎类比

所以我说是垃圾追究法阿...加个惋惜是一回事，各种指责又

自我感觉良好 拿在中国做生意的经验批评商业伦理

是一回事囉

问题是其他国家跟中国人做生意的都会批评他们没伦理啊

有被抓包就轮不到你在这说大话 笑死 以为生的出来是你的功劳?

印刷色号你觉得不算但是维尼符你就觉得算 这样是谁的比较有事 说到底就是有没有出事而已

测试用的图片那个借口怎么这么多人信啊？你拿一张几乎等

很烂的例子

游戏开发拿接近成品的东西测并不是什么少见的事情吧而且这是一张黄底+涂鸦+篆书印章的组合texture

@gp99000 你没有解释你所谓的"垃圾追究法" 而且从你后续推文看来 你似乎也误解我推文的意思了 指责中共玻璃心跟因惋惜赤烛而检讨其美术的行为两者并不冲突

反正一堆人也只出张嘴看戏...商誉真这么重要那现在台湾早就没奸商了

其实问题在无限上纲的人吧，赤烛早早就修正了问题，但还是有人要把"伟大的习大大"当他爷爷，谁敢调侃习大大就是跟全体中国人作对。商业上应该无法说赤烛违约，顶多出包，所以这次倒的才是发行商不过对两岸游戏业来说这是个双输的局面，因为台湾好的工作室可能很难再找到中方投资，怕中共玻璃心又发作，中共对游戏牌照的审查又越来越严，以后中国都只能玩有正能量、具中国特色的PC(政治正确)游戏了

赤烛自己都没处置那位美术了是有需要为了惋惜赤烛检讨美术？

...什么狗屁逻辑

笑死人

推个 游戏业不太一样就是了

推