[闲聊] 浅谈游戏业的“抄袭”与“创新”

楼主: warmsnow (warmsnow)   2019-06-26 21:38:19
在谈抄袭前,我们先来谈谈什么是“创新”
几乎是公认的创新大师—贾伯斯,这么为创新下了定义:
“借用”与“连结”
贾伯斯从不认为借用别人点子是件可耻的事
一般人往往把“创新”跟“无中生有”连结在一起
但他用一个个创意产品告诉我们:“不,创新没那么难,只要懂得借用和连结。”
前提是—*[36m你得先了解别人做了什么*[m
看完贾伯斯对“创新”的定义接着来谈谈“抄袭”
苹果跟微软有一个故事是这样的
1980年代,贾伯斯的苹果公司正准备开发他们划时代的产品—“麦金塔电脑”
当时贾伯斯看中了一项新技术“图形接口”,并看好此技术未来必定大有可为
因而委托当时已颇负盛名的软件商—“微软”协助,以此“图形接口”开发麦金塔
电脑的作业系统
然而贾伯斯万万没料到的是,不久后微软居然以此技术抢先推出他们自家的产品
也就是后来为全世界带来革命的“windows作业系统”
贾伯斯得知后当然气炸了,马上命比尔盖兹洗好屁股...咳咳,洗好脸来苹果总部
准备来个兴师问罪
而比尔盖兹也很有guts的就这么一个人前来
就在贾伯斯怒气冲冲、拍桌指著比尔盖兹的鼻子质问他时
比尔盖兹说出了日后科技业最著名的一段话:
“史蒂夫,这么说吧。我们都有一个有钱的邻居,叫做“全录”
有一天,我打算闯空门窃取他家的电视时,却发现
它已经被你偷走了。”
哇哇哇,比尔的言下之意,就是指“图形接口”这项技术
其实也是贾伯斯从别的地方,也就是“全录”偷来的
“全录”是何人也?全录是一家打印机制造公司
但它却是历史上做出第一台“个人电脑”和“图形接口”技术
“Star8010接口系统”的公司
可惜的是,Star8010这项产品并没有受到消费者的重视
这项技术也就这么辗转地流到了贾伯斯手里
比尔盖兹很聪明地利用贾伯斯对于“创新”的定义,反过来说
自己不过是有样学样“借用”罢了
也因为这个故事,以至于后来每当科技企业间出现专利纠纷时
被控诉那方一定会想尽办法证明其实对方也是“借用来的”
最后往往也就能以和解收场,可喜可贺
回到游戏业不也是如此吗?
我几乎可以打包票地说,所有游戏的玩法或多或少
都是从前人借用来,并加以改良的
而游戏公司会不会被玩家骂“抄袭”仅仅只在于
它借用的对象有不有名罢了
你敢说在PAD推出前,完全没有一款以消砖为卖点的游戏?
你觉得在刀塔传奇推出前,难道没有这种似卡牌类战斗的
横向卷轴RPG?
太难去证明自己的游戏玩法是前无古人
如果你不是创始者,你又要怎么去指控别人“抄袭”?
就像当初刀塔传奇之所以会被暴雪控告,也不是因为它的玩法
而是刀塔里面的“人物”以及“世界观”
根本就是照搬复制“魔兽世界”和“魔兽争霸”
游戏公司不是笨蛋,没有一家公司在知道自家被抄袭后
还能无动于衷的
“游戏玩法”之所以不会成为诉讼主流,就是因为他们自己
也知道,自己的“创新”或多或少也是借鉴别人而来
知道世界上最贵的拍卖画是哪幅吗?
答案是毕卡索的《阿尔及尔的女人》O版本
以1亿7936万5000美元结标
而这幅画正是毕卡索“复制”了“马谛斯的素材”,“窃取”了
“德拉克拉瓦的构图”,最后经由毕卡索的再创造诞生出的
艺术结晶
“创新”并不会凭空而生
我们都是站在巨人的肩膀上
差别只在于
你有没有为这个容器赋予“新的灵魂”
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2019-06-26 21:39:00
鸡排味浓
作者: mod980 (玖八灵)   2019-06-26 21:39:00
楼下的鸡排要不要切
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2019-06-26 21:40:00
教主真的单纯只是个机巴人
作者: dreamnook (亚龙)   2019-06-26 21:41:00
游戏玩法除了早期会用专利搞外现在应该是没特别保护了所以如果要进法院 通常是直接从"是否复制"着手
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-06-26 21:42:00
苹果的重新定义:
作者: rhox (天生反骨)   2019-06-26 21:42:00
参考跟抄袭的差别只在你作得好不好
作者: dreamnook (亚龙)   2019-06-26 21:42:00
毕竟美术与程式码属于公司资产 后者还能客观比较XD
作者: gox1117 (月影秋枫)   2019-06-26 21:42:00
贾伯斯自己也双重标准
作者: kaj1983   2019-06-26 21:44:00
推你的文笔和论理清楚
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2019-06-26 21:45:00
就算专利也不代表什么 ASUS现在很多创新的笔电 我比他申
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 21:45:00
著作权法就写很清楚了, 只是一堆人不想搞懂只想乱骂
作者: The4sakenOne (透明人间)   2019-06-26 21:45:00
很多都号称是自己想的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 21:46:00
照板上标准, 创作者才真会死绝, 随便做个回合战斗游戏
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2019-06-26 21:46:00
可以申请ASUS的专利无效 我这样做是不是又要被骂专利蟑螂
作者: sssyoyo (柚子)   2019-06-26 21:47:00
法律上没疑虑的话,所谓抄不抄只是看吃相跟风向罢了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 21:48:00
推文戳笑点 本来抄这种东西都是避开法律在抄的如果要用这么低标准来看的话 的确都合法
作者: LoliTube (萝管)   2019-06-26 21:48:00
创意就是高明的抄袭 你抄到大家都发现你是抄 就是失败
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2019-06-26 21:49:00
我们该如何去看出这个东西有没有“新的灵魂”?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-26 21:49:00
笑死,神魔又洗白了吗
作者: indpa5553 (RM)   2019-06-26 21:49:00
推这篇
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 21:50:00
那这样全世界只能有一款动画, 其他都是抄袭拿会动的图
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 21:50:00
商标不同 名字不同 就算有新的灵魂了吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 21:51:00
你这就单纯错误的使用归谬法啊XDDD
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2019-06-26 21:51:00
不犯法又好玩那我还是会试试看
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-06-26 21:51:00
所以最后就是吃自助餐啊,看不爽的喊抄袭,喜欢的就喊致敬或参考
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 21:52:00
还错误使用归谬法XDD 你连著作权法概念表达二分的原由都不知道吧?
作者: p08171110 (阿瓜)   2019-06-26 21:52:00
所以叔本华才说说唯物主义终究有极限,老是想把二个分做一类,最后没得分了,看你还能怎么办
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 21:54:00
你错误的地方在于你把形式置于概念/表达里了发表的形式是完全不同的概念
作者: darklch   2019-06-26 21:55:00
看被抄的有不有名 名气度跟嘘数成正比
作者: l133528817 (0.)   2019-06-26 21:57:00
这篇不错,把屁话包装的很好
作者: kaj1983   2019-06-26 21:57:00
以前暗黑也被抄很大,一堆长得像的游戏出现,还不是各自有不错的成绩,总之像是一回事,抄又是另一回事
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 21:58:00
发表型式正是一种概念好吗? 连你自己都这样说了XD
作者: kaj1983   2019-06-26 21:59:00
有新意够好玩就会比较少人骂你
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 21:59:00
到底为什么要吵神魔洗不洗白?神魔玩家吵著卡片不够强官方会听。龙族之前android出包,引继只要有ID就能盗别人帐号,台湾多少人受害,怎么喊都没用,请问谁比较黑?
作者: darklch   2019-06-26 22:00:00
星露谷也没这次嘘的那么夸张 画风问题吗XD 虽然我也有买
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:00:00
发表的形式如果被当成一种概念当然行啊XDD 照你讲法可以
作者: dreamnook (亚龙)   2019-06-26 22:00:00
还有够赚够骗(X
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:01:00
就说概念不受著作权法限制了, 是要申请什么??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:01:00
因为他变成概念了啊懂吗
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:01:00
我想了一下,图形接口也有专利吧,是图像的专利而不是只有我能用图像接口
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-06-26 22:02:00
所以我为什么要理会你自己发明的定义?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:02:00
你都用著作权法来讲这东西算不算抄 那当然没抄
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:02:00
反倒是觉得法律规范很搞笑的你, 才应该去痛骂抄袭发表型式的人吧?XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:03:00
专利和著作权完全是两回事, 这篇一大问题就是把两个混
作者: horseorange (橘小马)   2019-06-26 22:03:00
所以?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:03:00
就跟有人蠢到抄袭还会照抄程式码被抓 这就是最低标
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:04:00
最有名的就手机解锁,苹果把解锁画面也申请专利
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:04:00
概念就是著作权法开放随便给大家用的, 是在低标什么?
作者: babylina (babylina)   2019-06-26 22:05:00
你先把专利法和著作权法弄清楚再来...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:05:00
我讲的低标是著作权抓抄袭这件事...
作者: www8787 (进击derLoser®)   2019-06-26 22:06:00
不被法律的智慧财产的就是想抄袭抄袭 没有侵害财产的问题
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:06:00
抄程式码被抓是侵犯到别人表达型式, 拿来打概念开放??
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-06-26 22:06:00
不论专利和著作权都是智慧财产权的一部分吧?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:07:00
我讲程式码被抓也是讲著作权法是最低标这件事为啥讲什么你都要跟概念开放扯在一起啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:07:00
哪有什么最低标? 抄程式码就单纯触犯著作权法而已因为我从头就在讲概念表达二分, 是你硬要跑来扯什么最
作者: www8787 (进击derLoser®)   2019-06-26 22:09:00
少打好多字...不被保护到的就没有侵权问题 想抄袭就去抄
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:09:00
低标的, 结果讲不出来怪我扯概念表达??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:09:00
我不是全部专门回你的推文耶...
作者: e3633577 (莫言默与)   2019-06-26 22:09:00
笑死,拿不一样的问题来护航抄袭,比较不黑就不是抄袭了?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-06-26 22:10:00
我讲最低标是指推文有人指没犯法就没问题
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:10:00
不属于任何人的东西哪来什么抄袭?? 你呼吸空气算是抢劫吗??
作者: gekisen (阿墨)   2019-06-26 22:14:00
我就问一句 一眼就看得出来的到底叫不叫抄袭啦 毛一堆
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 22:15:00
这篇就结合实务操作解释,有没有游戏界真的告赢的例子?
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:17:00
哪里实务了,游戏能申请的专利是什么都搞不清楚
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:17:00
很多呀, 有名的就例如俄罗斯方块不过人家告就是针对表达型式在告, 没在扯玩法的
作者: gekisen (阿墨)   2019-06-26 22:18:00
从贴图到人物动作到ui接口全抄到底叫不叫各位法律大师口
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:18:00
看讼棍konami就知道他多会用专利告人
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:19:00
如果任天堂没申请专利就没办法,但是不影响各位说他抄袭,毕竟各位啊,都有眼睛的对吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:20:00
又没讲特定游戏是在脑补什么, 有人以为全世界都只会和你讨论同一款游戏吗?
作者: gekisen (阿墨)   2019-06-26 22:20:00
都快跟复印出来的差不多了还要洗地说不是抄的 我也是觉得很悲哀
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:21:00
我觉得你们与其吵什么是抄袭,不如从民主宪政国家为什么可以用法律限制智慧财产权的复制改动来思考吧
作者: worried (小童)   2019-06-26 22:22:00
连苹果微软的故事都写错,回去唸点书好吗
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:23:00
民主保证我能嘴抄袭的言论自由.end法律上的抄袭是公司对公司的事,玩家认为的抄袭是各自眼睛嘴巴的事
作者: indpa5553 (RM)   2019-06-26 22:25:00
我觉得是就是
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:26:00
所以就是放弃思考逻辑, 反正不管啦我说你抄袭就抄袭
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:26:00
有眼睛的都看得出来吧 至于你如果看不出来我只能说......
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:27:00
就是说不出个理由, 反正不管啦我说你抄袭就抄袭
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:28:00
用眼睛看得出来的是“学”,但为什么会让你纠结"抄袭"?你会讲"抄袭",隐含的概念就是你觉得"不该作"
作者: www8787 (进击derLoser®)   2019-06-26 22:29:00
没有抄袭罪 是侵害智慧财产是罪 无侵权的抄袭只能靠民众
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-06-26 22:30:00
那教主问你一句 原神你觉得有自己的灵魂吗?
作者: www8787 (进击derLoser®)   2019-06-26 22:30:00
自行对抄袭者施压让他们不抄而已
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:31:00
同样是图像抄袭SV被抓出来就马上和外包解约改卡面,他也没被告啊,大家都有眼睛罢了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:31:00
就是理盲滥情搞网络霸凌的意思是吧XD
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:31:00
其实当初抄龙拼的游戏一大堆,但只有神魔走到现在,所以一直有人要拿这件事来战,是觉得神魔因为有抄袭过,后面的改变和收获都是不应该的吗?
作者: xsmileman (Incubator)   2019-06-26 22:31:00
论文也都差不多吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:32:00
我觉得这边该去想的是什么样的内容可以照搬而什么不行吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-26 22:32:00
有眼睛会看, 可是没脑袋去思考卡面和系统玩法差在哪里
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:32:00
神魔当初也被喷爆 所以对比原神这样被喷合理吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:33:00
paper是个好例子啊,为什么我们改良某些著作可以公然声称
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:33:00
有种就不要跟崩三一样一直抄袭一直爽
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:34:00
当初战的可凶了,后来pad自己不争气就没战力了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:35:00
我知道啊 我有跟到战文 但跟神魔玩家相比 这不算多吧
作者: f5543343f (saya_NGT)   2019-06-26 22:35:00
神魔当初被喷又不只是抄袭 还有制作人说自己是原创
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:35:00
那等原神正式上市说不定我们这些人也只是一小撮了
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:35:00
神魔很早就走跟龙族不一样的路了,开头绝对是抄袭,这是事实,不能改变的。但最明显的是公会系统开始,两个游戏几乎完全不一样了,他有抄袭,但也有自己的创意,尤其走到现在,两个游戏截然不同
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:37:00
啊早起事实上他就是抄袭了 所以被喷 对比原神被喷不是合情合理ㄇ
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:37:00
原神这种连美术上连水波或风切效果都抄,所以萨尔达玩家能只看一眼就认出来
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:38:00
那个PV运镜节奏跟故事背景 真他妈像
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 22:38:00
我只想到一个很古早的例子:超时空之钥,界于DQ和FF之间的
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:38:00
这就是玩家口中的抄袭,只需要靠眼睛
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:38:00
原神这个会怎样我不清楚 神魔现在都还是红炸
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 22:39:00
SFC平台大作,但是一摊开制作人和画师,又发现粉丝战这个
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:39:00
那就对啦 等到原神最后能跟神魔一样再说 现在就是活该被喷
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:40:00
至于神魔 我觉得当初光是这两款图的感觉不一样,就让很多
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:40:00
红不红也不影响你说他抄袭吧,像bbb中国很红,大家还不是都知道是抄袭
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:41:00
我想表达的是,如果只有抄袭,绝对走不远。但抄完后走出自己的路,我自己是不会一直去纠结当初是不是抄了,毕竟也是有一定的本事才能营运
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:41:00
不然要在开放竞争市场红不是一件很容易的事情
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:41:00
你说的是之后的事 现在讨论的原神都还是刚开始.....
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:42:00
当初pad也没进台湾市场,叫人家去玩原作也不容易
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 22:43:00
根本不在粉丝讨论范围,DQ或FF粉或杂志没在讨论抄袭的。
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:43:00
我不觉得这串讨论有全部都聚焦在原神身上,我只是回应那些依然要拿神魔抄袭这点来打的
作者: coca5108000 (CoCa)   2019-06-26 22:46:00
神魔被路人喷爆根本不能证明什么..法院没有认证抄袭不是各位乡民说了算..当然打打嘴砲没人管
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:47:00
Pad刚开始还只做日本怎么可能在台湾申请专利
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:48:00
我自己是反对原神那种“学”啦
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:49:00
法律上的抄跟玩家认为的抄本来就两码事
作者: jympin (别跟我大声)   2019-06-26 22:49:00
电影只要一个分镜一个构图很像就会被说抄 然后这游戏87%像萨尔达还有人说不能叫抄
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:49:00
所以一般最后就看市场反应囉XD
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:49:00
那神魔出来说没什么吧 你说的都是后面神魔的表现好 可是早期就是抄袭没错 跟原神一样啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:50:00
只是原神这作法的前提就是任天堂没打算有动作
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:50:00
你一直说神魔后面多好多棒有什么意义 原神都还没正式上市勒
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:50:00
前提应该是台湾没萨尔达玩?
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-26 22:51:00
这又不会损害到老任什么他当然不可能告 反正中国萨尔达玩家又不多
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:52:00
Pad算是错失先机属于商业上的失败,你在怎么说抄袭影响没他们一个中文化有用
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:52:00
如果任天堂觉得ok不影响他们业务,那这不是两全其美XD毕竟我看那PV,是还满有趣的感觉
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:53:00
任天堂告不告跟玩家要不要接受也是两码事
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:53:00
而如果任天堂没打算出一个这样的手游,米哈优出原神不是
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:53:00
以当时GungHo的公司规模,也没办法做那么多吧
作者: dreamnook (亚龙)   2019-06-26 22:54:00
任天堂不缺法务部门XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:54:00
是啊 所以我说一般就是看市场反应
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-26 22:55:00
反正我是不支持的啦,跟叫我玩腾讯网易换皮游戏一样不可能
作者: jympin (别跟我大声)   2019-06-26 22:55:00
因为连PV也是抄的ww
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:56:00
他们那些换皮游戏的PV光看就挺无聊的
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-26 22:58:00
然后还有一点可以讨论,抄袭是否绝对有影响该公司的利益,以我身边的人来说,会玩神魔的都不太能接受PAD,会玩PAD的也不能接受神魔。我在想这两个游戏的客群是不是完全不一样
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-26 22:59:00
只是抄袭对这些游戏公司我觉得并不是好事啦
作者: mige1717 (BoobHsi)   2019-06-26 23:12:00
还在玩法喔
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2019-06-26 23:19:00
很有道理 但我还是觉得原神抄袭:)
作者: notneme159   2019-06-26 23:24:00
推个
作者: Vinnie0605   2019-06-26 23:38:00
像到太恶心 美术包包UI爬墙滑翔伞 恶心
作者: PTTDDRONG (狐狸眼)   2019-06-26 23:53:00
各位玩神抄的第一届护航大会开始,请开始发表你们的演讲XD
作者: her0418 (晓枫)   2019-06-26 23:53:00
刚吼当初真的该直接告的,就不会有护航厨一直跳针神抄不是抄袭了...
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2019-06-26 23:56:00
等等 但游戏玩法是能申请专利搞人没错啊 不然任天堂怎么搞可乐噗
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-06-27 00:18:00
好啦 原神跟botw都有烧草上升气流 一模一样的攀爬姿势长得一样的接口都不是抄就对了
作者: milkypine (小纯葛格)   2019-06-27 00:24:00
有浅谈有嘘
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2019-06-27 01:02:00
你是谁 凭什么你来谈 找个程度高点的人来将这主题好吗
作者: SXL77   2019-06-27 02:40:00
先帮补血 讲得很好啊…嘘文崩溃什么啊?不懂耶。
作者: LuMya   2019-06-27 02:45:00
制作人都说自己是抄的
作者: nrxadsl (异乡人)   2019-06-27 03:58:00
嗯嗯
作者: Nravir   2019-06-27 08:03:00
原神看起来就把萨尔达复制然后主角换人...再砍掉一些技能阿~还加入了课金要素
作者: twlight (幻想废人)   2019-06-27 12:05:00
第二句开头几个字就不知如何吐槽...
作者: shane24156 (喷水绅士)   2019-06-27 12:12:00
浅谈?到底啥叫浅谈?

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