Fw: [心得] 血咒之城至中期的感想

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-06-21 16:30:26
※ [本文转录自 PlayStation 看板 #1T38wKw3 ]
作者: Lex4193 (恸!!游戏倦怠期) 看板: PlayStation
标题: Re: [心得] 血咒之城至中期的感想
时间: Fri Jun 21 16:00:18 2019
※ 引述《passTWth (水果)》之铭言:
: 其实我不太赞同你说的缺点 系统没新东西这点
: 我过去虽然只玩过月下 由月下的参考点来看 我觉得有满多新东西的 就稍微补充一下
: 1.外观可以改变 发型(可以搜集发型外观) 瞳孔 衣服 颜色
: 2.炼金 可拆解 制作 缺稀有材料可以从拆解较轻松获得
: 3.料理 做过料理第一次食用 可以永久增加能力值
: 4.碎片 (每个怪物都掉落技能碎片 碎片越多或等级越高 效果伤害会变 附魔升满9等
: 可以永久开启)
: 5.任务 有三位村民提供任务 (分别是料理 打怪 给特定道具)
: 不知道还有没有要补充的
: 目前是玩到普通80% 目前觉得棘手的怪是某只木工匠...
: 尤其是44号怪第一次遇到真的会吓死人 还有8bit关卡 不看攻略我根本找不到啊
: 最后这款真的玩起来满值得的 只不过之前说有以前地图两倍大 我没这感觉哎
坦白说这些系统都不算什么新东西
市面上都很常见
血咒的卖点就是一个全3D制作2D玩法的恶魔城
他把历代恶魔城该有的东西尽量都呈现给玩家
但除此之外感受不到有什么深入骨髓的创新或风格差异
像银河战士玩起来的感觉跟恶魔城是完全不同的
空洞骑士也跟上两者完全不同
光速兔崽子玩起来的感觉跟音速小子是完全不同的
自由星球也是
铲子骑士玩起来的感觉也是跟洛克人完全不同
当然有人会说
我就是来玩IGA城的阿
是这样没错啦
恶魔城当然要有其让玩家熟悉的风格
但如果要永续经营
就不能只是让玩家感到熟悉(怀旧)
而是要既熟悉又陌生(新鲜)
这就像MGS系列,玛利欧系列,萨尔达系列,最终幻想系列
这些游戏都会有让玩家熟悉而会心一笑的传统
但又有让玩家耳目一新的创新
不只美术风格经常会大改
有时甚至会破坏传统
这些游戏界的常青树并不会只是单纯的端出传统
不会只是把关卡加大
压抠要素变多
或塞入更多系统
就把这叫做创新
3D制作2D玩法
想想看新超玛,音速小子4,魂斗罗,大金刚,卡比,耀西,洛克人11,洛克人X8,
麦提九号也都是这样
那血咒之城这样感觉就没什么了不起的
像是理所当然的发展进程
或许有人会觉得我太苛求
但同样曾经是KONAMI的作品
我真的感受不到IGA城有MGS或其他同行那种求新求变的感觉
感受不到
作者: smarmot (QoQ)   2018-06-21 16:02:00
推这篇
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-06-21 16:03:00
好了啦,能让粉丝爽以募资来说很够了
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-06-21 16:06:00
好了啦 再说下去粉丝都要哭了
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2018-06-21 16:11:00
以怀旧作来说没啥不好的 除了垃圾翻译
作者: tv1239 (路过的)   2018-06-21 16:12:00
我知道我知道 洛克人不该侷限在八大魔王嘛
作者: efreet (Soth)   2018-06-21 16:14:00
本来就不可能满足所有人,让出资赞助的人满意就好
作者: TPNEW (Peisky)   2018-06-21 16:15:00
出来群募第一款打安全牌应该还好吧
作者: eric80520 (freejustice)   2018-06-21 16:16:00
但血咒还是很香阿 就像老游戏推出画质加强重制版的感觉
作者: neogetter (neo)   2018-06-21 16:20:00
你自己第二段就讲到重点了啊 '他把历代恶魔城该有的东西尽量都呈现给玩家' 这不就是赞助者所想要的?
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2018-06-21 16:21:00
之前系列作的主角性格有那么阳光的吗?我只知道倒退噜是母控
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2018-06-21 16:24:00
MGS 玛利欧 萨尔达 这几个系列都是保持传统同时积极求新求变的优秀作品没错,但最终幻想完全是个失败例吧,与其像FF那样乱搞,不如像血咒一样先弄一款安定的恶魔程续作,让出资者安心,下一款再多弄点不一样的
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-06-21 16:32:00
就中规中矩 还是值得买来玩一下
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-06-21 16:32:00
募资重点不是创新 而是满足出资者的需求
作者: LAODIE (老爹)   2019-06-21 16:35:00
对啦 仅仅满足于情怀的玩家跟IGA一样 是恶魔城衰退的推手行了吧 IGA黑 你是要发几篇?
作者: gxu66 (MapleSnow)   2019-06-21 16:36:00
推这篇 很中肯 不是不好玩 但是就真的是高清版而已 没有惊艳的新东西 看看dlc会不会出来什么吧 比较特别的就颠倒吧像以前nds上可以同时玩两只的那个在系列上就相对有特色一点 这次就少了这种变化
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-06-21 16:38:00
你是跟IGA有多大仇恨啊XDDDD
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2019-06-21 16:39:00
以募资第一款来说让赞助者确定制作者能把握好作品精神就好了,求新求变是未来的事
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 16:40:00
拿MGS当标杆的话 及格作品是有几个啊XD
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:41:00
MG -> MGS -> MGS3 神进化XD
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 16:44:00
这种吃情怀的作品 有保底就及格了 何况这是募资作品
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:45:00
对啊 我觉得本文作者超会创新 只是没人理XD
作者: siro0207 (希罗)   2019-06-21 16:47:00
改来改去结果被老玩家说失去了恶魔城的味道 你要负责?
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 16:47:00
没有像麦提那样大爆炸就偷笑了 我还真不敢要求太高这片的确很保守 把过去好评的东西全放进来 再提个味
作者: astrophy   2019-06-21 16:55:00
逻辑根本错误吧,首先这是一部募资作品,满足出钱的人才是目的,血咒之城在开发阶段就有寻求募资者的意见回馈,现在改成这样原汁原味也是意见回馈下的成品
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 16:56:00
呃...你拿那堆体质养很强大的IP来比恶魔城这个弱小IP?
作者: astrophy   2019-06-21 16:56:00
最早出来还被募资玩家嫌不够像恶魔城,还东改西改回去老作品的样子
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 16:57:00
恶魔城这个IP即使到血轮也只是个小众,完全不能比吧
作者: eddiego (zato)   2019-06-21 16:57:00
玩家募资不是拿来玩狗屎创新的 再说一次 狗屎创新
作者: fetoyeh (小叶)   2019-06-21 16:58:00
Kickstarter募资乱玩第一部就死了还永续个屁
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:59:00
募资玩家就是要那个见鬼的移动 见鬼的硬直 毫无道理的图鉴
作者: fetoyeh (小叶)   2019-06-21 17:01:00
我丢钱给IGA就是要玩他的恶魔城 我才管他有没有创新
作者: astrophy   2019-06-21 17:02:00
可能原PO不理解玩家募资是怎么回事,就是当有人已经掏钱点菜要古早味蛋炒饭,那么收了钱之后你就不可以端给他一道西班牙海鲜饭给他,再跟他说里面加了很多新创意
作者: ringtweety (tark)   2019-06-21 17:02:00
保守跟激进 其实到最后也只是看玩家觉得有不有趣激进但好玩 那就变进化 保守但有趣 那也能说卖个情怀
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:05:00
这不是选边站的问题 我空洞,杯头,血咒都玩的很开心啊
作者: ringtweety (tark)   2019-06-21 17:06:00
也不是反对创新 因为你原本想创新但失败了 对玩家来说
作者: P2 (P2)   2019-06-21 17:07:00
革新的部分 放在DLC的更新就好
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 17:07:00
这个问题等第二作端出来再谈吧XD!!现在讲也太早了
作者: astrophy   2019-06-21 17:07:00
今天他是个募资游戏就不能如此评断他,日后续作要一般销售上市才有原PO顾虑的那些问题
作者: ringtweety (tark)   2019-06-21 17:09:00
你的创新 成品像屎 但你以前的作品起码很香 那想要什
作者: keinsacer (凯因)   2019-06-21 17:09:00
但……喔 这ID啊
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 17:09:00
被市场淘汰是他的事,商品本质上就是要让买方满意
作者: ringtweety (tark)   2019-06-21 17:10:00
么不是很简单的问题吗 就是请你做香的机率大的作品啊
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 17:10:00
你可以笑老玩家不思进取,但是他们觉得好玩掏钱正常啊要是怀旧第二次还是很成功,你是不是又要说买方没眼光
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:13:00
要这样讲的话 黑魂123创新了什么...战技吗XD
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 17:16:00
你是不是去玩了刻印 昨天你不是说IGA的作品都是消费月下 没能力创作出好作品? 怎么今天对刻印的评价这么高?迷宫回廊也很好玩喔 去玩看看吧
作者: astrophy   2019-06-21 17:17:00
严格来说恶魔城这IP根本没有死吼,他已经到今日转型成一种游戏类型了,空洞骑士之类的游戏也是承接这样的类型游戏出身的,没看到这类型的游戏还是持续产出吗?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-06-21 17:17:00
要是刻印真像你说这么行,那死掉也不是IGA的问题吧..
作者: astrophy   2019-06-21 17:21:00
而且刻印的问题根本不是什么玩家的耐性问题,而是那时候这种类型游戏早就随着当时代消退,就跟RTS一样,又不是没有创新,只不过是随着时代消退而已
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 17:21:00
阴德值?
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-06-21 17:21:00
感觉有很多说自己多爱月下,但是GBA跟NDS的后面几作根本连都没去玩的.....原文说的碎片系统根本苍真GBA那代就有了.....
作者: astrophy   2019-06-21 17:26:00
原PO自己都知道影响游戏销量的因素很多了,却又把IGA销量问题全部归类在其阴德值?不会太矛盾了吗?让人感觉到原PO大大个人对于IGA的偏见甚大,可能是得罪了你什么吧,血咒之城也是这样忽视其募资作品本质的评断
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-06-21 17:27:00
白夜的确是蛮无聊的,不过个人觉得晓月很棒白夜主要觉得是难度失衡,完全不用练功都可以逛恶魔城跟逛百货一样
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 17:29:00
月下之后到刻印我只有对白夜评价比较差而已,其他我都很爱XD
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 17:30:00
不算月轮的话 我个人是迷宫=晓月>刻印>白夜>>>>苍月
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-21 17:36:00
给老恶魔城粉一点尊重
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 17:41:00
你的意思是人物动作要变化比较大才行?
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-06-21 17:48:00
所以这就是任天堂为什么会是任天堂啊,个人是觉得有时候或许制作人已经有改变的想法,但是制作时程,资源压力,高层态度还有销量考量等等或许就逼得他得先打安全牌....
作者: Sischill (Believe or not)   2019-06-21 18:04:00
拜托, 别人募资给IGA去是希望做月下风格的游戏 然后你在那里喊说不够创新什么 啊这样不就跟一堆游戏募资后改条目诈欺一样 想要玩创新作不会去找STEAM上其他作品哦?又在消费月下到销量死亡, 所以月下之前销量有好过嘛?好啦, 你最挺荻原, 那荻原在月下前成绩有好过嘛?只会讲干话说月下荻原创新打天下 怎么不讲荻原狗屎运赛到?萩原才对...打错没人讲IGA成就超越萩原 事实是你的去中心化就是在月下之
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 18:13:00
要考虑一下主机玩家喜欢的类型阿 就像PM现在拿去PS4上
作者: Sischill (Believe or not)   2019-06-21 18:14:00
前恶魔城每一作都是小众作品 搞到濒死 不要讲制作人本位主义啦, 你真以为KONAMI那么行? 那其他几个去本位主义的
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 18:14:00
出 销量可能也会腰斩一样 NDS和GBA的玩家跟PS和SS的玩家偏好可能不同啊
作者: deathdog (死狗)   2019-06-21 18:15:00
明明就很好玩
作者: Sischill (Believe or not)   2019-06-21 18:15:00
然后说GBA/NDS的恶魔城卖不出PS的成绩, 啊你无罪叹息有卖出嘛? 这款可不像月下了吧 结果玩家吃嘛?除了欠人电之外我真不知道你到底想要怎样 说真的你看血咒之城大家玩的开心然后在那里讲屁话说制作人是垃圾 那又怎样? 要顺便喷血咒之城游戏性也很垃圾 然后众人皆醉我独醒 STEAM上的评价都洗出来的 我讲的才是真理这样?恶魔城在IGA手中走向死亡? 恶魔城在IGA前早就走向死亡啦饿很久的情怀, 啊原来STEAM上类恶魔城的游戏很少呀?偷换概念的是你 恶魔城本来就走向死亡 是月下评价好冲起一波, N64那款还不是照死? 然后你拖IGA说是他害死恶魔城就像讲一个本来就重度癌症的人突然回光返照然后又挂了结果变成医生害死人的概念血咒一开始募资就说他要做的情怀作 你是不是KS没看清楚笑死人 你以为就算萩原留着就会好到哪去嘛? 月轮不是IGATEAM的 卖的好嘛? 还不是渣 要不要讲一下月轮也惨死?月下是狗屎运塞到 结果你以为整个IP飞起来? 拜托 你当恶魔城IP的粉丝群有任家三天王那么多哦?疑? 拿GBA比? 你不是应该拿来跟PS月下比嘛wwwww你怀疑他创新的能力 然后你又说刻印不错 你这脑子..捧IGA? 我觉得特意黑血咒比较好笑吧 别人玩的很爽就你喷什么没创新卖情怀怎样, 那又怎样? 关我屁事 游戏我玩的爽就好, 反正你也不会去玩血咒或者八成玩盗版 鬼叫些啥那你怎么不说恶魔城1到月下中间至少10个作品创新几乎0?不说月下 就拿血之轮回 有创新? 笑翻..
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 18:28:00
话说……你要证明IGA能力不足有什么意义啊,他端出来的是我们要的东西耶。
作者: Sischill (Believe or not)   2019-06-21 18:29:00
血之轮回还萩原做的勒 啊不就你很捧?他就是不爽血咒现在一堆人觉得好玩在那里靠北靠木呀..对啦 众人皆醉你独醒 大家都盲目 啊不就好棒棒? 你那么行快去应征KONAMI呀 嘴炮王那照你的说法小岛就是把MGS弄死亡的战犯了(茶
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 18:31:00
说真的,你在意的点我一点都不在意……我在意的是我想要的恶魔城终于回来了
作者: killord (皇甫平)   2019-06-21 18:32:00
阿 就好玩呀...创新?等这款还可能有续作再说吧
作者: Sischill (Believe or not)   2019-06-21 18:33:00
可是你说的月轮创新性烂到爆 (笑) 苍月还比较有创新性白夜的确是很粪 但拿月轮来讲? 月轮是因为白夜太烂所以反弹吧, 不然月下很多要素都拔掉剩一个几乎没用的DSS然后就你在吹捧 说好的创新呢?哦, 总比你讲的月轮好吧? 月轮的创新性又在哪里?那这样月轮不是更罪该万死了 月下后接月轮然后居然没卖出月下的成绩 也没创新 哦 这款不是IGA的 所以没关系 是吧?照你说的"害死恶魔城" 这不就更害死恶魔城, 没卖到月下成绩勒 等于把恶魔城招牌砸了~现在又销量下淜很正常 销量下滑还叫守成? 你还真双面标准呀~月下的销量跟月轮的销量比叫守成也是笑死人....你纯粹也只是想喷IGA吧, 不然同样有问题的月轮TEAM不敢讲?是呀比IGA强 然后呢, 还不是一样把恶魔城导向死亡 ZZZ所以月轮卖不好也怪到iga囉?年代纪以及复刻血之轮回这些萩原以及非IGA的 卖不好要不要也算在IGA头上?更烂无所谓呀, 至少现在血咒做的够好 恶魔城怎样现在谁在乎, 反正从刻印后也没人在乎现在玩家玩很香 反正你云玩家一个也不会去碰 IGA怎样说真的...关你屁事? 况且你连恶魔城粉都不是去捧你其他创新制作人吧 空洞骑士?(大笑)你每作都玩过? (笑 确定不是从月下才开始玩嘛?真的每作都玩过包括MD的就知道以前的恶魔城就是一个爹不疼娘不爱, 日本国内没卖点 纯靠海外有点人气的作品 魔界村都比恶魔城评价要高
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-06-21 18:59:00
讨厌制作人中心主义,啊MGS创新是因为小岛还是因为KONAMI?FOX引擎还是小岛制作人留给konami的遗产耶小胡子毁了野村在FF8带起来的新高峰,小胡子是FF罪人,照你的理论可以这样推吧
作者: dio799 (路客法)   2019-06-21 19:22:00
一路看下来~觉得你只是讨厌IGA而已~讲一堆歪理是想说服谁
作者: winglimpid (StanLi)   2019-06-21 19:30:00
这篇还特别转到西洽来找人战喔,有没有这么无聊...血咒众筹卖的这么好,玩家也好评,你会有机会来证明你等的情怀不能多卖第二次的理论啦,别急
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-06-21 19:38:00
复古新作也不错啦,魂斗罗太创新就被骂个半死,老人才看得懂

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