※ [本文转录自 Touhou 看板 #1SqgPTe7 ]
作者: youtien (恒萃工坊) 看板: Touhou
标题: [文花] 2019.5.5博丽神社例大祭ZUN访谈
时间: Wed May 8 17:50:18 2019
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启航！站在新时代起点的东方Project——博丽神社例大祭ZUN访谈
东游鉴有幸受株式会社香霖堂董事小山田文雄（ruw）邀请，在2019 年5月5日的博丽神社
例大祭上和腾讯篝火营地的记者一起面接采访太田顺也先辈。ZUN桑对于大家提出的问题
很感兴趣，采访的氛围十分融洽，但由于时间实在是紧张得让人想哭，神主也是忙得脚打
后脑勺，很多问题没能来得及问，但是神主也还是向我们讲了些很有价值的信息。
接下来就让我们一起看一看本次的访谈内容吧~
东游菌：那么，我们从这样一个视角，给您提一些问题，您从以前开始，做游戏以您自己
能通关作为Lunatic的标准，现在也是这样吗？
ZUN：是，但是我现在越来越难了。
东游菌：是说通关越来越难了吗？
ZUN：这单纯是因为我自己年龄大了，技术退步了，所以通关越来越难了。
东游菌：所以您现在的技术不如以前了吗
ZUN：那么我自认为是这样的。当然，我现在还是会努力通关。
东游菌：所以您还是能通关的。
ZUN：啊——大概可以吧？中途放弃也是有的。（跳过一句）如果顺利的话可以通关。但
是精神集中不了多长时间。
东游菌：那，祝您武运长久。
【视频：经典场景，神主被黑兔子秒杀】
ZUN：但是如果不做到这么难的话，对于玩家就太简单了。他们会不满意的。
东游菌：原来如此。
ZUN：这个就是我所理想的难度，与用户追求的难度有差别，用户总是觉得要么太难了，
要么太容易了。那我只能尽力两边都满足。
东游菌：是这样的。
ZUN：这么做也是有极限的。
东游菌：这是粉丝期待的一个问题。您在2014年的数游博上携带[弹幕天邪鬼Gold Rush]
参加，您有没有兴趣将他作为弹幕天邪鬼的DLC在Steam上发布。
ZUN：我之后会这样做。
东游菌：是这样吗。
ZUN：但是处理既有作品的工作意外地复杂。总之我不是不想做，当然当时是以单次活动
限定的感觉做了这样的作品，到头来却也有（网络发布）这样的呼声。如果这样做了，今
后再做活动限定版就会变得困难，所以我还要再考虑一下。
东游菌：听到了很不错的消息。
ZUN：做还是不做呢？嗯…还是想做的。
东游菌：我明白了。（在场的人鼓掌）
ZUN：其实它的BUG也很多，当时没有公开发布的计划，所以现在发出来大家能不能玩得开
心呢？
东游菌：包括Debug在内也拜托您了。
＊ ＊ ＊
相关信息：弹幕天邪鬼 Gold Rush 数游博得分挑战专用游戏，弾幕アマノジャク　ゴー
ルドラッシュ デジゲー博スコアアタック専用ゲーム（だんまくあまのじゃく，
Danmaku Amanojaku），是ZUN于2014年11月15日公开信息并在2014年11月16日的数码游戏
博览会2014上公开提供给游客试玩的弹幕天邪鬼额外关卡，是非卖品。“这是得到了第10
种犯规道具的天邪鬼破坏犯规风格弹幕的游戏。游戏的难度低、时间短，是专用于得分挑
战的。”——[博丽神主Twitter]
Gold Rush关卡多出了第10种道具万宝槌（本体）（打ち出の小槌（本物））。游戏中会
作为主道具使用，副道具则是替身地藏（身代わり地蔵），主副道具都不能更换。道具万
宝槌（本体）没有使用次数限制，替身地藏可以使用5次。“第十号犯规道具“万宝槌（
本体）”，只要挥动就可以把敌弹变成小判金币。”——[博丽神主Twitter]
【以上资料均来自于THBWiki】
＊ ＊ ＊
东游菌：在Steam上有很多很多的东方同人游戏发布，在中国的反响也很大。这些游戏，
您有玩过吗？
ZUN：上Steam的这些游戏吧，应该是都没玩过的。以前的二次同人游戏，我玩过其中一些
。但是最近实在是太忙，发布的二次同人游戏又太多，大概都是没玩过的。
东游菌：我明白了。
东游菌：有个关于规约的问题。[东方大炮弹]发布了，东方应该也进入了手游元年。那么
您之后有没有发布关于手游的规约的计划。
ZUN：我当然是有的，[东方大炮弹]也可以说是个试水，那么我今后也准备让大家能够发
布手游类的同人作品。但是还是有一些管理上的问题，现在正在进行最终修订。
东游菌：那比如说这种游戏，实际上没有企业参与的反而是少数，那您的这个规约也会面
向一般的同人创作者吗？
ZUN：我想让个人也可以开发此类同人创作。那么为此当然也需要制定新的规则，这个新
规则也请大家期待吧。
东游菌：这真是个不得了的大新闻。
ZUN：[东方大炮弹]也正是为了这个目的。
东游菌：那要这么说的话，[东方大炮弹]也是十分重要的一步。
ZUN：不管这个游戏本身好坏，对于东方来说是很重要的一步。
东游菌：您今天在直播舞台上，也是透露出这样的感觉来。
ZUN：我也是为了这个才上的直播。
东游菌：明白了。
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【最新官方规约】包括Steam在内的东方二次游戏的下载发布
——2017年12月2日晚上的直播中，ZUN公布了最新的东方Project二次创作规约，涉及到
Steam。我们先来贴一下规约的全文（书面上的）THBWiki页面：
最新东方Project二次创作规约公布：可登录zun指定的商业电子书平台贩卖
最新东方Project二次创作规约公布：东方二次同人创作可以登录Bookwalker和ニコニコ
书籍两个电子书平台。
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东游菌：那么回到关于您个人的提问上。您和黄昏有合作关系，黄昏也在多个平台上发布
过作品，也做过很多类型的作品，比如[收集荷取]，那您有没有兴趣也在其他平台上发布
呢？
ZUN：那么按你说的这种情况，还是我会不会在其他平台上发布作品的问题吧。我有这样
的意愿，也在寻求这样的机会。这属于比较现实的问题。
东游菌：那比如说中国的平台您有没有兴趣呢？
ZUN：我不太希望去大张旗鼓的进军中国。希望有个合适的机会。
东游菌：所以您希望有个能理解您意图的合作方。
ZUN：倒也不是。我最希望的还是能全程参与。所以为此也要有时间去做才行。
* * *
相关信息：
（一）《收集荷取 Shoot Shoot Nitori》（収集荷取 Shoot Shoot にとり）是由黄昏フ
ロンティア于2014年5月11日在第十一回博丽神社例大祭上推出的横版STG同人游戏，玩家
将操纵河童夺回被抢走的道具，据了解这部作品有多达72种道具和41个成就。
（二）自2018年ZUN北大之旅后，众多东方同人作品开始登录Steam平台，但其实在此之前
就有为东方的二次同人提供登录PS的途径和便利的‘ZUN×PlayStation’企划，2014年的
9月1日的 SCEJA Press Conference 2014 发布会上，宣布了“东方Project”与“
PlayStation”的新合作企划‘ZUN×PlayStation’启动，这是ZUN与索尼的一次合作，为
东方的二次同人创作提供制作和发布的新平台，所以有一些东方同人作品登录PS平台也就
不足为奇了。2014年12月18日，企划改名为Play,Doujin!，在计划初期只有领域ZERO、
AQUASTYLE、莓坊主参加，但之后Play,Doujin!就融合了黄昏边境、CUBETYPE、souvenir
circ.、あんかけスパ等众多社团，同时任天堂Switch也参与其中。
在本次例大祭上，Play,Doujin！就拿出了如下作品的三平台登陆情况：“幻想郷ディフ
ェンダーズ”(PS4,Switch,Steam)、“东方スカイアリーナ・幻想郷空戦姫
-MATSURI-CLIMAX”(PS4,Vita,Switch)、“秘封ぼうえんきょう”(Switch)、“3rd eye
”(PS4,Switch,Steam)、“幻走スカイドリフト”(PS4,Switch,Steam)、“不思议の幻想
郷 -ロータスラビリンス-”(PS4,Switch)、“东方幻想麻雀”(Switch)、“东方凭依华
～ Antinomy of Common Flowers.”(PS4,Switch,Steam)，我们可以看到这当中基本上都
是大牌作品，同时凭依华也将会登录Switch平台。
* * *
篝火菌：ZUN怎么看同人游戏与独立游戏的异同？ZUN先生心中“同人游戏”的定义是什么
？
ZUN：主要是概念上的不同。与企业开发的商业游戏相对应的是独立游戏，而同人游戏更
多是“做自己想作的东西”。
篝火菌：因此像[东方大炮弹]这样的由企业开发的游戏也可以算作是同人游戏？
ZUN：比起开发团队的独立性， 我把“因为自己想做而去做”的动机看作是同人游戏的
主要部分。所以像在独立游戏中很罕见的二次创作，也可以用同人游戏的形式较为自由的
去做。
篝火菌：那么非二次创作的原创同人游戏与独立游戏有何不同呢？
ZUN：几乎没有不同。硬要说的话可能是受发行环境影响而区分吧，比如如果发售正好赶
上comiket在comiket上销售就称作是同人游戏了。现在是个人开发者也会受到发行商关注
的时代，因此独立游戏也有比以往更大的空间。但总体上来说原创的同人游戏和独立游戏
还是没有太大差别的。
篝火菌：在TAITO任职的经历是否对ZUN先生创作东方系列产生了影响？
ZUN：无论是在技术上还是在对开发游戏的理解上，在企业工作的经历都还是起到了很大
的帮助。
篝火菌：游戏行业以加班繁重闻名，ZUN先生当时是如何兼顾工作与同人游戏创作的？
ZUN：在公司做游戏和在家做游戏对我来说没有太大区别，我并不是只有在假期才会自己
开发游戏，而是只要有闲暇就会投入在创作中。现在回想起来我也不太清楚是如何能兼顾
的了（笑），只是在公司的工作结束后还能抽出时间去做自己想做的游戏，就把它做出来
了。
篝火菌：对ZUN先生来说在公司开发游戏和自己独立创作游戏有何不同？
ZUN：在公司开发游戏的话，如果作为下属的话需要按上司的指示进行工作，如果作为上
司的话又要对下属说明为什么需要这样做，能够从中感受到较强的责任感。个人创作的话
仅仅做自己想做的东西就够了。
篝火菌：那么自己独立创作游戏会比在公司工作时更有动力吗？
ZUN：我自己的话自己独立创作游戏时更有动力，但其他人可能并不是这样。我觉得会觉
得哪边更有动力还是因人而异。
篝火菌：东方系列的二次创作作品，包括这次的《东方大炮弹》都登陆了包括手机、
Switch等多个PC之外的平台。ZUN先生有考虑过将东方系列原作带到其他平台上吗？
ZUN：现在还没有这样的打算。并不是我不想这样做，而是出于现实考虑还很难实现。我
也明白如果想不落后于时代发展的话最好还是登陆其他平台，但目前还很难付诸行动。
篝火菌：ZUN先生有觉得“如果在这个平台上玩东方系列游戏应该会很有意思吧”的平台
吗？
ZUN：如果有的话大概是“乱入幻想乡（幻想入り）”的平台吧（笑）。什么会比较有趣
呢……比如FC之类的（笑）？或者现在去登陆PS1或是Game Gear？如果真要做的话还是想
要带着玩心去做。
东游菌：时代进入了令和年代，我想您之无愧是平成年代的STG代表制作人。那么平成的
STG有着怎样的过去，或者令和的STG会有怎样的未来呢。请问您有何见解呢。
ZUN：平成的九十年代正是STG走下坡路的一段时间，但是就是在STG差点完蛋的时候，各
种制作者用这样那样的方法给了STG以新的生命力。比如我的这个弹幕射击游戏，也算是
其中的一个贡献了。而平成年间诞生的新STG游戏，目前正是要落幕的时候。令和会变成
怎样呢？我是无法得知的。我已经不是能负责在令和年间进行创新的那代人了。那我相信
会有新的一代人出来进行创作。如果有这样的创作的话，我也计划跟风。可能会是这样的
时代吧。我这么说，我觉得我肯定没能把真实意图传达给中国人民，大家肯定没听懂我想
说什么。抱歉我用了非常难懂的话去说明，我的意思是想说，我想要一边（给新人）让路
一边（自己也）继续前进，同时也一边谦虚一边希望大家也能继续支持我的创作。
东游菌：所以到头来您还是想要继续干下去。
ZUN：总之我肯定不是令和的领军人物了，我想作为平成的老一代坚持下去。
篝火菌： 如今的时代与开始东方系列创作的90年代末相比，ZUN先生感受到的最大的不同
是什么？
ZUN：应该是以前不会有这样的海外的媒体来采访我吧（笑）。真的是最近几年才变成这
样子的，这就是我感受到的最大的变化。
篝火菌：对ZUN先生来说依然像20多年前一样，只是埋头做自己想做的东西就好了吧。
ZUN：我自己是没有改变的，只是周围的环境变了。可能因为周围都在变化我却没变，结
果给人感觉就好像是我变得不一样了。
东游菌：关于最新作，最新作的一面BOSS璎花，在文档中您给出的读音是youka，在游戏
中您给出的读音是eika。那么请问哪个是对的呢？
ZUN：有这种事儿？那肯定是我搞错了。大概是eika……呃，还是请一定让我再去确认一
下。我知道这个BUG了。
东游菌：所以那我们就等正式版了。
ZUN：那拜托了。抱歉，这样的错误我还真没注意到。
东游菌：刚才给您《上海爱丽丝幻乐团上海访问邀请签名册》，请问您有什么感想，以及
有没有计划呢。
ZUN：那我当然是想去了。现在这个时期我没法去呢主要还是因为孩子太小，所以不太容
易。我当然是准备将来去上海的。在近期就会去也说不定。我还是很想去的。
东游菌：我明白了。那么能不能请您给东游鉴来个签名呢？
ZUN：平时一干这种事儿就会排起长队，所以我一般都不给人签名的。那么这三个字都是
什么字。
东游菌：这是东方的东，游戏的游，鉴赏的鉴。（使用日文解释了一下这三个日语里都没
有的字）
ZUN：真要签的话，我还是想认真地写个中国字的。不过只是看着LOGO我也不知道怎么写
，能给我来个清晰的范例吗。
东游菌：那我在智能手机上给您打一下写法。
ZUN：是这么写的吗？这个字是鉴吗？从来没见过这个字。所以这个字是游吗？啊这边是
三点水啊（日语里游字是走之旁）。中文好难写啊（所以这个是东字对吧，我认识）。这
个鉴字我真的是没见过。（终于写完三个字并签上名）
东游菌：那么采访就到此结束了，让我们一起来照张相吧。
以上就是此次博丽神社例大祭神主访谈的全部内容，最后祝神主武运昌隆，也希望两国的
东方同人游戏都能有更好的发展，东游菌之后也会不断给大家带来东方同人作品的最新情
况，谢谢大家！

推

对岸曾经搞一个像lol的东方同人，但是角色要用转蛋，然后被Zun请下架。

三个字都没那是因为是简体字阿www另外这里的幻想入其实直接解释成进入幻想可能比较好理解就那种古老到被人遗忘所以进入幻想乡的东西

东游鉴(东游鉴) 难怪都没看过w

推