Re: [闲聊] 五等分 结缘传说之第2000日

楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 14:24:59
身为一个二乃线索派的
看到这个推论出来时背后还真的凉了一下
因为会支持新娘线索论的人
自然是相当肯定春场在铺设细节伏笔的能力
因此在这边也斗胆利用这个推论提出一点反证
有错还请指教
※ 引述《GenShoku (放课后PLAY)》之铭言:
: 在前面几篇的四叶新娘论文的讨论里
: 看到same60710大提到对岸贴吧有在推导风太郎与新娘到底是在何日结婚的
: 就去找来看了一下
: 先附上贴吧相关推论的文
: https://tieba.baidu.com/p/6066128767?pn=1
: https://tieba.baidu.com/p/6107657251?pn=1
: 详细推导有兴趣的板友可以进去看
: 我这边稍微简单整理一下重点
: 注意某些部分原PO没说,是个人后来再脑补推导的
: 1.林间学校确定是在11月份
: https://imgur.com/XZudLcL
: 2.结婚月份为小月,对照到11月份的2000日后,确定为4月
: https://imgur.com/QXqiWBH
: 3.经过整理后,林间学校有可能的日子为11月上旬的这几天
: https://imgur.com/Fn8HvpR
: 4.爱羽(濑叶)在结婚当日穿着制服
: 代表当日有上课非一般休息日
: https://imgur.com/HadQt1k
: 日本从4/29开始为黄金周休假
: 故可以再做修订
: https://imgur.com/OW9EVw1
: 5.日本同样也是周休二日(注意还是有部分学校周六会上课,但在此先不讨论)
: 林间学校为期三天
: 在不卡到假日的前提下
: 11/2~11/4也可排除
: https://imgur.com/Bx5ts7t
: 6.33~34话是风太郎病院回(日期推导参考原贴不赘述)
: 如果林间学校初日(结缘传说第一天)为11/1
: 那代表风太郎整整在医院躺了两个礼拜
: 以一个感冒发烧来说躺两个礼拜夸张了些
: 最能符合的日期实质只剩11/7(11/6)
: 7.这里其实春场出了一点bug
: 原贴一开始把11/6排除是因为林间学校前一天是有在上学的
: 如果是11/6(星期一)会不符逻辑
: 虽然有点强硬解释
: 但春场应该是把11/6搞错成星期二了
: 你说春场只是个画漫画的,哪会在意这种日期小细节
: 但春场其实有在注意这块
: 连载版
: https://imgur.com/YF4o1xS
: 单行本修正版
: https://imgur.com/zhPHj18
: 差了一天被修正
: 代表春场早期推算的日期是错的
: 而且特别修正代表确实有在注意日期这块
: 因此推测林间学校实质开始日期应为11/6
其实这个推论最主要的依据
是以结婚日为4/28的前提下去回推的
再经过重重辛苦的验证下
终于将符合推论的结缘日期订在2017/11/6
也就是说
若想要428当天结婚 两人结缘的日子就只能在11/6
差一天都不行
但是结缘传说的条件是什么呢?
https://i.imgur.com/Z0FV20f.jpg
https://i.imgur.com/wQGREVj.jpg
没错 漫画内容中说的很清楚
为期三天的林间学校最后一晚的营火晚会
在结束的瞬间 牵起手的两人才符合结缘传说的条件
https://i.imgur.com/EoL6DIf.jpg
: 8.在确定结缘传说第一天为2017/11/6的情况下
: 往后推导2000天会是几号呢?
: https://imgur.com/dl0b1v8
: 哇~~~竟然是4/28日呢~~~
: ......嗯? 这个数字好像颇为熟悉?
: https://imgur.com/LgljLlS
: https://imgur.com/xhBfALX
: 在明日腥风血雨的大战前
: 今天就稍微来些比较不刺激的考察吧(茶
: 注:这边做出修正
: 多位版友提到不用是上学日,在正式场合也能穿制服
: 但就算不考虑这点
: 实质林间学校有可能的日期也只会是
: 11/7(6)、11/8(7)两日
所以看到这里注意到盲点了吗?
其实整个428理论的最终推断是把11/6-11/8定为林间学校的开始日期
但事实上不论开始日是在这三天当中的哪一天
都没办法符合在最后一天牵到手的条件的
所以如果要让这个推论成真
484要重新修正 至少要让开始日期确定在11/4呢?
(这样一来 两人牵到手的最后一天才能是11/6)
照上面的日历内容来看 11/4 11/5 这两天都是假日
11/4的前一天是上课日 也符合论述
所以问题就在于日本的校外教学习惯上
会不会跳过假日 还是照办没差呢?
这我就不清楚啦 有大大能解惑吗?
: 因为33话风太郎住院期间一花是有帮忙抄笔记的
: 所以14~16这三天基本不可能(这三天代表33话是林间学校完的隔天,不可能)
: 所以实际结婚日期可能是4/28~29
: 至于想相信是哪个就看大家属于哪派了XD
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-04-21 14:28:00
没有喔 看漫画标题 林间学校的开始日是结缘传说之第1日所以是由林间学校的开始日开始算
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2019-04-21 14:31:00
请看漫画标题 第一日确认是林间学校第一天
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 14:34:00
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 14:35:00
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 14:36:00
就算结缘是在第三天,也无法改变结婚日是在林间第一天之后的第2000天的事实
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 14:37:00
1.2.3......2000
作者: johe1122 (思想的巨根)   2019-04-21 14:37:00
照你的说法 林间学校要演2000回才合理
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 14:39:00
哀2乃一堆婚礼线索 结果4这个日期感觉更关键
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 14:39:00
也就是说,只要第一天是11/6,那结婚日就一定是4/28
作者: Tohkachan (空白)   2019-04-21 14:41:00
没事 只是428结婚 人人都可以结婚
作者: mYirain (帅到脸粉痛)   2019-04-21 14:41:00
结缘是第三天 但日期从第一天开始算你也拿作者没办法啊
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2019-04-21 14:41:00
最后会怎样还是看下去才知道啦 不过这推论真D很神XD
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 14:42:00
你的想法很合理 只是作者是从第一天算XD
作者: mYirain (帅到脸粉痛)   2019-04-21 14:44:00
如果是从第一天开始算 作者把标题改成结缘传说第1998天感觉会比较好吗*第三天
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 14:45:00
第几天结缘不是重点,现在的情况就是春场特地选择林间第一天作为起始,除非你要说春场画那第2000天是随便写的
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-04-21 14:54:00
大家都在算标题的第2000天,你却硬要扯牵手后2000天
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 14:56:00
现在有个问题是 如果林间学校第一天可以是假日的话那么2017/11/6星期一也不一定是林间学校第一天
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 14:59:00
原po扯牵手很合理啊 本来传说的要件就是牵手
作者: battlecat (eastern undefeated)   2019-04-21 15:01:00
好啦 二乃新娘 感谢四叶小天使所以订428结婚 就是这样
作者: zeldaluna (宇都宫 月)   2019-04-21 15:01:00
un大说的也是有道理,但春的标题写法感觉就是整个林间学校大事件简称结缘传说
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:03:00
刚看伪恋21话也是林间学校第一天 但似乎是星期六
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-04-21 15:03:00
人家作者就定义开始日是第一天= =
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:04:00
真的啊 那后来2的桥段都别出现了 反正不影响4 哀
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:04:00
所以可能还要再找更详细的资料后推算一次日期
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-21 15:07:00
林间学校必不为假日的理由是什么?
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 15:07:00
所以说这就跟牵手无关啊第1天是林间第一天第2000天是结婚日都是春场在标题定死的不能反驳第一天是11/6就无法推翻结婚日是4/28的论证
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-04-21 15:07:00
有说“那一天”是第一天吗?
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 15:08:00
那一天可以指第三天
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:08:00
这个2000应该是从篇头算的没错
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:08:00
从un大贴的标题来看 很明显就是指第三天啊 第一天他们又没做什么事 可是作者却从第一天开始算 的确矛盾
作者: zeldaluna (宇都宫 月)   2019-04-21 15:08:00
其实也是有作者觉得这样很有趣的可能,故意让大家猜,就跟手环一样,只是大家没这么早发现
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-21 15:09:00
我是觉得有设计过第一天 不然大可以把前三回的标题变成
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:09:00
但是最大的漏洞是用动画确认结婚是小月 然而动画标2019
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:10:00
是更严重的错误 所以更细节的小月根本不能采用要就用全本漫画推论,我认为应该是5/5
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 15:11:00
另外,这个日期推论本来就只是要证明结婚日是4/28,想用其他牵手云云反驳只能说文不对题
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-04-21 15:11:00
wen大不要这样 二乃已经是目前最有本钱输的 就算最后会输 喜欢二乃的也要看她怎么漂亮的退场
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:11:00
最大的问题是2000日是春场在"算错"日期的情况下设的所以才会想说要以完美的逻辑去看漫画真的有点...
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2019-04-21 15:13:00
虽说原原PO的文只是推测 但拿动画来说也太...
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-04-21 15:13:00
第一天就一起“睡”了 (X)
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2019-04-21 15:14:00
蔗部原作是漫画 动画根本不能当成根据 更别说作画还超崩
作者: zeldaluna (宇都宫 月)   2019-04-21 15:14:00
春场:我只是想说2000天标题比较好看,哪知道是428啊(滑稽
作者: nothink0 (烬)   2019-04-21 15:14:00
标题都这么说了你就认了吧,这就是春场认定的结缘传说,单纯数字的东西是最难辩的,另外别拿动画做参考,混成那样连考据的价值都没有
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-21 15:14:00
结婚是小月这幕 是在漫画的哪一话
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:16:00
Sak大所言甚是 就算凉了也要退的漂亮QQ
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:16:00
忘了补 应该讲成春场在可能是"算错"日期的情况
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-21 15:16:00
是原Po拿的图片用动画来说嘴不行啦 但原作也有画出来结婚的日期是在小月的样子
作者: Ray90067 (雨过)   2019-04-21 15:19:00
双手跟命运的红线听起来比较像是二乃吧==
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2019-04-21 15:19:00
啊我看错了 当我没说XD
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:20:00
我还真找不到漫画哪里结婚回有月历的
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:21:00
对耶光吐槽第一张 忘记第二张也是动画...而且第一张跟第二张的月历还一模一样XD假设啦 如果林间学校第一天是2017/11/11如果以第三天11/13算第1日的话 那么第2000日大约是5/5
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 15:28:00
5/5感觉也蛮有可能
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:30:00
我刚刚回去翻一下漫画 看32 68倒是没看到月历欸?
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:30:00
如果说濑叶病倒的那一天是星期五(当时还在上课时)
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 15:32:00
所以说un大你还是搞错我想说的了,这个推论并不是在论证四叶是不是结缘的对象,而是在论证 "结婚日的日期",所以我才说你挑牵手来打是搞错重点……
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-21 15:33:00
原来没画出来吗 那我弄错了不好意思 昨天贴吧那篇我也
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:33:00
那就要看林间学校第一天濑叶感冒好了之后还有没有去上课
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-21 15:33:00
没很仔细看 毕竟不是4派的XD只是有人发了篇外国四叶论文我就顺便提一下而已
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:34:00
再加上爸爸还有回来 也要看爸爸当天有没有要上班?
作者: DUCK5369 (DUCK)   2019-04-21 15:35:00
不是55就是428所以现在还是得小0者得天下吗XD
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:36:00
所以假设线索还不够完整的话的确还是觉得是5/5
作者: mYirain (帅到脸粉痛)   2019-04-21 15:37:00
55贴吧很像已经排除了 没仔细看或许也有可能是楼主自爽就是了而且也还没确定2000=428阿 一直纠结在2000日这个上面没有意义
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:39:00
贴吧好像是以2017/11/13当作第一天
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:39:00
5/5排除是用 第二张动画的月历说结婚月是小月,然而
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:40:00
所以最后的问题还是第一天到底是指哪一天
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:40:00
第二张是最粗糙的线索,那张月历根本是把第一张复制贴上第一张也没有考证,因为那根本是2019的11月
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-21 15:42:00
我还是觉得5/5是最为合理的 也最不会说死的日期
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:43:00
只要是un大讲的2017/11/13牵手当作第一天的话就是5/5
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:43:00
原原po是以动画第12集的月历当作基础,那么对应到动画12集的是第32回的新娘回http://i.imgur.com/p6Tb9iJ.jpg在交叉比对后,动画虽然有做改变但应该是上图的画面我们可以看到此话并无所谓的“月历” 剩下就看大家要相信漫画还是动画吧
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:43:00
那个论证的最大败笔就是拿动画当证据,但从第一张就可知道动画考据有多差劲看到开头连放两张动画图,我就安心了
作者: Weigna (Silent_Shadow)   2019-04-21 15:49:00
un大你要问原述者的目的……说实在这无论各党都一样吧,拚命地挖各种暗示,也不知道那些伏笔作者会不会回收……
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:51:00
而且从漫画角度来看 作者似乎没有透漏结婚日期的意思不然根本不会连日历也没画
作者: leukemia853   2019-04-21 15:53:00
要反驳的话要从第一天不是11/6下手,事实上,春场并没有明示甚至暗示第一天是11/6(没有对话框或分镜),很多都是额外的推论
作者: iiooppoi (咔咔咔)   2019-04-21 15:53:00
以动画图片来论证的确不合理啊 原作32回都没有画出月历动画组先知也说不过去
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 15:53:00
怎么相信动画,动画第一张的年份就错了 难道结婚大小月
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 15:53:00
不过我还是好奇为什么林间学校为什么要跳过假日啊?
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 15:57:00
我也很好奇 所以才会翻别部确定林间学校可以在假日
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 16:01:00
我刚刚又看了一下动画 发现他竟然跳过33 34话风对5描写小0的过程 我看不是这过程不重要 要不然就是动画真的没啥参考价值
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 16:03:00
其实本来就只能以原作漫画来做讨论依据啦动画背景都外包出去
作者: leukemia853   2019-04-21 16:06:00
不过动画春场有参与就是(访谈内容)
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 16:08:00
有作者不会参与动画制作自己的作品吗(?
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 16:08:00
但是那个月历就是自相矛盾的证据,要相信也太好笑第一张就自己推翻了后面全部立论然后认为第一张是失误 第二张却可以参考,才能完成立论
作者: naluchra (花音调の教师)   2019-04-21 16:10:00
还没经过BD修正的话应该就不太能做参考
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 16:16:00
不 如果还要依据原作以外的线索 才能完成推论的话 那代表原作一开始就没设计好相应的线索啊 或者说根本没想过这个
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 16:19:00
对阿,所以原推论就是建立在原作以外的线索上
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 16:20:00
没错 莫荒 莫荒
作者: iiooppoi (咔咔咔)   2019-04-21 16:26:00
补个图如果林间学校是2017年11月,那11/1应该要是礼拜三动画的图确是2019年的11/1如果BD没修到 那真的没参考价值https://i.imgur.com/gQUfSO4.jpg
作者: Eisenstein (Eisenstein)   2019-04-21 16:36:00
四叶的位置,牵的刚好也是无名指!
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-21 16:40:00
关于手指立论,可以去看U大前面文章
作者: loxjjgu (ゼノ)   2019-04-21 16:51:00
结缘传说只是说达成条件可以白头偕老而已,第2000天还是1998天结婚不是重点
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 16:53:00
那其实就回到剧情里来看 真正在林间学校篇之中有达到结缘条件的是谁就好了
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-21 16:55:00
第一天吗?
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 16:56:00
如果原立论的目的只是要确定结婚日期在428 但不管是五姐妹中的谁是新娘都可以的话 那我满佩服他的苦心...
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-21 16:56:00
第一天没人牵到手...
作者: DUCK5369 (DUCK)   2019-04-21 17:28:00
问题是从话数标题来看,作者自己都拿那天当第一天,真的要说只是大长篇命名,春场大可像后面七次再见、炒鸡蛋加数字就好,甚至姐妹战争回合数这样,我个人觉得他认定的第一天就是标题下的那一天。再翻了一下结缘传说在前面的长篇也同样都用1234来下标啊
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 17:40:00
5/5好像不可能欸5/5不可能的话4/28应该是稳了
作者: DUCK5369 (DUCK)   2019-04-21 17:58:00
问题在于为什么结缘传说这章节的标题就那么特别,连同天数都写了下去,而其他的长篇却都只是数字?大可像其他长篇一样,结缘传说1234或是林间学校1234然后接个结缘传说第两千日啊
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 18:04:00
我觉得这就中文语意问题啦 我也可以解释成 他就只是想把结缘传说当标题命名而已 指的是从完成触发那一刻起到结婚日过了两千天这样 而且在新娘回的卷头都已经很明确表示了 “那一天就是结缘牵到手的那天”
作者: cplusplus426 (c++)   2019-04-21 18:04:00
二乃很稳
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 18:06:00
不然24回跟32回的标题&卷头标语就互相矛盾排斥啦
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 18:24:00
那他就用结缘传说1 结缘传说2 结缘传说3 当标题不就好了
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 18:38:00
为了硬要让初日完美符合在11/6 要无视剧情逻辑 无视32回新娘回标语的话可以啊...
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 18:58:00
他不是都清清楚楚的把24话写了 “结缘传说 第一天”吗== 当然是不是11/6我觉得有待考证啦
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-21 19:09:00
漫画根本没月历 所以是不是11/6不是重点 我认为重点是作者使用第一天作为标题“不太恰当”就如un大所述 这样产生矛盾的问题 我当然知道作者是以第一天计算的 但是我对于他“从第一天开始算结缘传说”提出质疑
作者: koga5566 (忍蛙56)   2019-04-21 19:22:00
认同 从林间第一天算真的怪 该质疑的对象应该是春场XD但春场就是这样设定 不知道理由是啥 还是翻译问题?

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