我对这种说法颇不能认同的，
我认为在剧情与角色还没塑造完即可以"理性"讨论。
一个人的一生，
会影响我们个性的事物有很多。
以五等分为例，
二乃遇到风太郎的改变，
与一花遇到风太郎的改变，
因为角色个性塑造不同，
造成的结果也不同，
而这份改变也影响了后面读者对角色的印象。
事实上，一花的"黑化"，
已经对角色形象造成很大的冲击，
而这种判断，无论是看剧情推测，
或是看板上讨论风向，
应该都是十分明显。
在这其中，大家最常拿二乃的下药来对比，
但如原文推文有人提到，
现在已经进行到剧情中后期，
一花"可能"没有时间洗白。
而且与二乃最大的不同，
二乃是从读者不认同到认同，
一花是从读者心目中的姊系，
变成背刺燻鸡女，
这两者都是合理的角色塑造没错，
但要让喜欢原先一花的读者接受，
我认为是很困难的。
虽然的确有洗白的可能，
但如同二乃下药依然有人记得，
一花背刺也不可能轻易被遗忘，
更甚者，谁能跟我们保证一定能洗白呢？
谁能保证四叶能进场呢？
既然没办法给我们保证，
凭什么要我们接受这样的安排还不能有意见？
的确这是春场的五等分，
他有自己想表达的故事，
或许他也不会因为粉丝的三言两语改变想法，
但对他表达粉丝现在心中的感受，
应该不算是很过分的事吧？
喜欢一个角色，
除了想让更多人认同他，
更甚者会希望他在剧中幸福，
既然都已经看到这种行为会被读者唾弃，
或导致他在剧中处于弱势地位，
提出建议不是很一般的想法吗？
再来是有关剧情手法拙劣，
我觉得有一点很重要，
那就是必须分清楚推论和事实，
而且还要有逻辑。
以一花74回行动为例，
风太郎觉得不对劲，
有些人会说：春场就是要黑啦！
但我觉得可以多叙述一点，
例如，风太郎都已经察觉不对劲了，
为什么他只问了一句就没有更进一步的确认？
平常可以注意到称呼不同的风太郎，
没有注意到耳机不同和没穿黑丝？
我觉得有些具体的疑问，
可以让讨论更加有依据，
而不是沦为情绪上的冲突。
再来是我昨天发的花语，
那个很明显是属于推论，
我们就要分清楚推论与事实的差异，
如果突然有个人跑来问我说，
你不是用花语论说小零是四叶，
怎么画出来不是，那不是很可笑吗？
但推论也不是毫无用处的，
当有广大的人都有某种推论时，
那是否是作者想要大家有的想法呢？
我觉得也是要传达给作者知道，
作者才能明了他目前画出来的东西，
到底有没有达成他预期的目的。
更退一步来说，
就是要有讨论，高层才知道这部香喷喷，
愿意出周边、动画化等等等，
不然我看就要被腰斩了。
总结来说，
不想角色接烂要素合情合理，
情节讨论也OK，但请互相尊重。
一个文本一百个人有一百种解读，
说捧二乃也很好，没有捧也好，
除非春场亲自说出实话，
又有谁能知道呢？
只要能讲出你的道理、合逻辑，
一定会有可以接受的人。

我觉得喜欢看完再说的人 只是不喜欢看到不是自己喜欢的内容希望能够迅速平息掉这样的讨论方向如果什么事都等到出完再讲 疑～那别人的人生或者自己的故事不是都还没演完(人生是场大戏) 你怎么意见就那么多会讨论的人，不管正或反，能好好讨论是最重要的至于不想讨论的人，安静地看也是个选项啊

当一个作者红了之后其实“他的”作品已经只不属于他了 问题在于9成作者仍秉持者我是原作我说了算的自傲（自大）

推 有讨论是好事

目前就是好不容易塑造的人物性格在短短几话内崩到连亲妈不认得估计零奈看到一花 还会先请乩童驱邪

有讨论是好事，但已经有些推文不是在讨论而是单纯在吐而已了，虽然从最初就有纯酸的就是

最初的讨论是很PEACE的 看的人少 相对单纯点

元元po提这标题，也是因为不少人只是吐，但没像原po在评论前还提出自己对哪里不满的地方…现在与其说党派不满，倒是觉得喜欢吐角色和作者的人比喜欢故事和角色而不满发展才吐的人要多

很难区分厘清得完，你也避免不了这种事，但发文要抒发这是可以理解的

如果作者意图不能猜测，那还看什么

推这篇

红ㄌ就不属于作者ㄉ说法是啥== 红了ㄉ定义又是啥

举个例来说 二乃从谷底开始爬升（七次再见被五月搧耳光）到回稳（断发改变）花了近12回 三玖自从67回之后也是被压抑了超过10回才拿到糖 角色的刻画是需要时间来完成的 伏笔的收放也是 一花从黑化到一错再错看了是很让人难过没错 但从74回到现在才过了8回 而到完结以前至少还有30回以上 一切必须等到她真正受到失败的打击后 才有从谷底回升悔悟改变的可能 这是一段完整的过程 我觉得至少可以等她走过这一段再来评断作者写的好不好

完结才能喷的话，海贼王表示：......尾田：我每个章节故事都是还在画就被喷qq其实读者都是看到哪心得就到哪，这很合理且正常，不然板上各种作品9成以上的文章都可以删了

那你不能保证就不会啊？ 大家都不知道事情的发展会如何 为啥不能等等看？发表当下的心得可以 抱怨作者没有善待一花可以 但已经论断写砸了 剧本失控了 角色没救了 就已经超过合理评断的范围了吧？

质疑作者安排不行，但幻想脑补文却可以，说穿了到底是相信春场还是你们自己本身只相信你们心中认为的春场

觉得一花没救的人没九成应该也有八成 我是真的没办法对作者那么有信心 发表现在的心情有何不可 我现在就是很不满啊 但至少我可以跟你保证 如果他真的这么厉害让一花变得比开始时更香 我绝对不会吝于吹捧他

风太郎当初没有立刻认出假三玖也是被三玖党照三餐骂 77回五月是零奈也有人在那边骂春场让四叶直接淘汰出局了 结果一个拿到大糖 一个正在起风 这些剧情的起伏都是有前例可循的

如果他认为目前演出的剧情让他觉得是失控的，当然可以讲他的心得，为何不能？连载不就如此

还在看ㄉ当然是相信r== 不相信ㄉ还看干ㄇ

我是觉得有的人就只是想抒发啦 其实也还好

很好奇要怎么反转变香了，脑子里只能想到狗血剧情

不行 我保证四叶一定会进场QQ

其实发展不如预期被骂的也不是只有五等分 版上很多还没完结的热门漫画都是这样 不太懂为何完结才能评论 食戟当初也是捧高高现在被吐嘈走歪跑异能漫啊 但还没完结所以也可以辩说tosh之后会有神反转你们都对他没信心w 我是觉得有点怪啦 读者就是现在看的不爽把现在的不爽说出来而已

不是ㄟ== 有ㄉ直接把古味拿出来，闯红灯可以直接枪毙ㄇ

连春场自己也在推特打预防针表示愿意承担 我想他自己也知道这剧情有争议性

老实说一花党现在应该不是不相信作者，是不相信时间啊，剩三十回，可是看看前面，不知道四五到底进不进场，但如果都进场或只进一个，估计都能吃掉剩下回数三分之一或一半，这段期间还要在一点点的洗白一花，就怕只有戏内洗白，戏外开喷的照喷，现在这状况别说推到一片真香，要让某些“精彩”的推文消失好像都不是那么简单。按到嘘等等补推==

现在有没有古味我不清楚 但”没完结不能评论”也可以拿来护航当初连载中的古味 不觉得有点荒谬吗

拿古味来嘴春场是满搞笑的就是了XD

评论跟喷还是有段差距ㄅ==

补推

宣泄不满可以 或者要抱在一起取暖也行 但同时还有很多其他人也在看这部作品 有时候这股愤怒已经影响到别人正常讨论的品质了 原po我知道你是属于理性的一花派但也有人根本已经胡乱开喷了 假设今天一个三玖派的上回才刚拿到糖 就有人在讨论里酸说春场剧情早已经失控了 你觉得他会开心吗？ 又或是一个二乃派的 角色好好的没事却要被酸说亮眼的表现还不是靠献祭一花来的 心情不会受影响吗？

我觉得要定义什么是酸 每个人可以接受的程度不一样就像un大可能觉得我提春场当初说don't mind是酸 我会觉得他就真的讲过 然后你可能很理性的觉得一花剧情合理 但1党就觉得风凉话 设计过漫画都很难让每个人满意更何况只是闲聊的评论

还是那句话吧 一花派怎么喷春场都应该要接受才是...都知道会让他遭人嫌了还是要这样画 事实上一花的评价也因此崩盘

你好像觉得某些一花派的迁怒最不理性 但满山满谷攻击一花的呢 难道不影响一花派心情?还没得说他们太过火呢

今天如果发这颗糖是要让其他角色受刀伤，那这颗糖不如不要

我觉得讨论春场在刻画一花的方法是不是太过分了没什么问题 我自己也有很多想法想跟大家交换意见 但每次讲一讲还要被一些自称一花党的酸又不甘你的事 讲什么风凉话 实在很莫名 别人无脑谩骂你也知道不理性 但你也要让这不理性去影响正常的讨论吗？

多得是拿到好剧情有爱嘴的 现在一花党连抱怨一下也不行囉？

作者可以画他的，我们当然也能喷我们的阿XD

阿不是踩到雷ㄌ== 还在看ㄛ，黑女角不是地雷ㄇ超越古味跟流食景不是ㄇ== 不用这么强迫自己跟r

剧情是风水轮流转，13现在就剧情上比较倒楣，支持者当然喷

可以啊 那一花的讨论就渐渐只剩下取暖抱怨文 跟无脑谩骂文了 如果这是你们乐见的话

万一哪天轮到245，也是换人不爽换人嘴而已，又不是每个人都把作者当神来拜XD

先利申我无党籍，最近心得就 1.爱的暴走机关车最近顺风到会让人嫉妒 2.春场你是不是没种画五人大乱斗，45没进1倒是快退了...

都取暖文和抱怨文 那原po这篇和之前花语文都是白打的吗...？

原来是要各种吹捧保卫春场才能有继续追连载的资格

笑死 还有人直接开大绝 不爽不要看XD

我现在真的敲碗等大乱斗XD，四五快给我进场喔

我不知道有党的怎么想，不过无党籍的应该都很想看五人场

看到不爽的言论略过就好了阿，1派每天要看那么多无脑酸，

不然咧== 只有你能喷别人不能嘴ㄛ

文章下面好好再讨论一个跑进来说你们看那垃圾干嘛? 会爽?

个人觉得版上13派已经超理性了，顶多干干作者发发取暖文真想管就去管管无脑酸吧XD开大绝有失大师风范啦XD

我是觉得除了现在就骂这部是粪作以外 其他讨论都可以

作品本来就是看整体的 尤其五等分比起后宫作还更像群像剧一点 我只是觉得从单一角色的角度来检视整体很狭隘而且有失公道 才会看起来好像一直在为春场讲话

现在骂粪作是早了点，不过那些意见也点出一个事实不能忽略离结局还早，连准决赛都不到，甚至45还没进场就弄到读者开始有很不满的声音了，将来更加白热化时，难保不会大爆炸我觉得他们的这点其实蛮中肯的，听不进去就算了

撇开自己的私心说啦 我相信春场对剧情跟角色的刻画能力绝对有办法安排在长篇故事中让五姊妹每人都一直加分的剧情(例如林间学校篇) 每个人分数都+++最后由风哥来选择 但他选择为了剧情张力开始让一些人做出严重在戏内外扣分的行为 那被怒喷抗议似乎挺正常的?

比起二乃 一花跟三玖在剧情的进展上慢了一点 还没被刻画完成 现在就刚好轮她们走这段历程而已

开始有很不满的声音已经是很含蓄的说法XD本来就是，其他作者都能用加分的方式帮脚色添风采，就你非得三不五时这个扣一下那个黑一下XD支持者酸作者真的刚好而已XD

更大的问题还是篇幅，31回真的很微妙，其中还有不少扣打要分给45两线一花党的集体绝望跟113大限有很大的关系

知道作者会黑女角== 还看ㄇ，我看还是会ㄅ

一花一直被描述成因为一时愚蠢才做了错误决定 事实上根本也不是什么大错（只是画面上被画的很可怕） 甚至她有多笨这点还一直被上帝视角强调出来 可见春场的确是有为她的懊悔洗白留一线的 如果真要黑 那为什么不使劲的描写她有多恶毒心计呢？

31回5人分也就6回多一点 每个人都还有自己的问题要解决 再按照新娘可能篇幅会再占多一点 234梦想 45零奈谜+入场 1黑化回转 3克服自悲......

这点很多人回了，演员洗白不等于观众印象也洗白，你二乃党的应该最清楚这点，而且现在还离收盘如此接近

我觉得今年收不掉XDy

这种叙事手法不先整段基底剧情都构筑好是不可能的，所以我是很相信春场有能力在113收摊

去看看外面的论坛、其他国家的讨论区怎么骂1的吧，什么叫做

那个今年宣言真的不合理 如上面说的 如果一花三玖刻画一半 二乃刻画完成 那还有四叶跟我家五月在感情方面可是几乎还没开始刻画呢...剩的30回给45两个一半的篇幅不过分吧？这样一花更没机会翻身了

82回春场也透过二乃的口说了 五姊妹都是第一次面对爱情 不知道何谓正确何谓错误 作者想透过这五人描写爱情不同的面向跟价值观 一花就是被描写成做了错误决定的那一个 当然也会留有挽回的空间 不然作者等于在打自己的脸

排山倒海，一点也不夸张。1派绝望不是没有原因的。

那么就回到前面的争论啦 是要理性讨论角色 还是要在意无知群众的看法？

然后一直开大决的我认真回一下 因为我已经喜欢上这个角色了所以即使这个待遇我会陪他到最后 不过如果收的很糟 我可能以后遇到这个作者就会好好考虑要不要入坑

QQ一花加油

目前大概只有3派还比较能体谅1，其他的...不为难别人像t大那样就好了，下部黑单，这部看看干干XD

你可以理性也可以不理性呀 西洽是个很自由的地方 有

我只是认为二乃在有利的线索那么多的情况下会成为新娘

无知群众有时闹起事来想无视也很难，不然板上的一花攻防战哪来的= =

我针对ㄉ是windr== 懒ㄉ打名字而已，开大是懒ㄉ跟这人讲

今年宣言记得也只是老师个人期望而已XD

无知群众无视就好了，要开战也战不完

问题是春场看来也不是做不到啊@@ 至少110以前你很难说后面到底会不会延长

那些无脑酸的，和他们认真，他们还会高兴自己钓到鱼了XD个人是觉得有需要延长，胜利者需要大量篇幅，以现在状况就

我光因为一花就黑单了快20个人==如果这20个我都没忍住硬要吵，真的没完没了

算是最多人认知的五月，也要花很多时间让他合理上位

副主席拍拍 你要坚持一起走下去唷

之所以对春场还有一定程度的信心 就是因为他每个长篇的结构都是完整的 每个人的剧情脉络都是有主题的 姊妹们的对手戏都是前后相呼应的 目前几个收回来的伏线也都收的不错 没道理认为一花就会直接崩坏到没救的程度

我自己是觉得都跟到现在的1派不太会退坑或掉队了

说白了 看了整串文下来 最想跟春场老师说的还是那句：你就多画点吧XD。可以有时间满足一花派期待的转变45不再担心来不及进场 周刊跟老师本人也赚大钱 皆大欢喜不能吗

仔细想想现在京都篇的线真的很多。1反省线，3觉醒线，5今昔连结线，以及最受关注的小0之谜与4参战线

反正就不期不待跟到最后，最近几期作者已经让大家无言太多

模拟考试后我就觉得春场还真有可能在今年内结束

同意，现在的五学家大乱斗很多是被113大限逼出来的orz

次了，目前说未来会洗的白亮亮和自我安慰没两样，真的做到了再说，能够黑翻红彻底猪羊变色，1派还不把作者当神来拜XD但那也要作者真能做到XD

13派能互相鼓励体谅真的满神奇的...况且目前所知的一花党理性到让我很讶异

二乃照三餐被黑早就不看不理性文 我倒觉得平息的方式就是不要看回那些文 浪费自己的生命去跟不懂这种美好的事物的人在网络上争论

目前一花可能可以借由解决二乃偷拍事件证明一下她还是很在乎姐妹的

你要我理性不要理会那些乱酸的言论 结果从你的回应看起来你也是无法不在意啊 那既然如此那就互相互相吧

讲难听点 你想相信作者是你家的事硬要别人也相信作者是哪来的宗教阿？这不就这篇文想表达的？

我是在帮春场讲话没错 但我有硬要别人相信？ 我也讲难听点 这种态度才是拒绝沟通的开始

抱歉 我的语气可能有点太重 但有些人就没有要沟通的意思

74之后 我这一花党员好像跟不同派的人都能聊上个几句w

所以只和想沟通的人讨论 不想沟通的发言就当笑话看看就好

对三玖的支持者很抱歉 但有时候聊开来了 发现对方可能是2.4.5 的粉丝 我觉得也很妙 有人还会帮我QQ 生活中一点小乐事:D

给原PO，看下raye68od大的意见，不想沟通的发言就当笑话看

一个角色压抑了2/3的剧情 终于有机会吃糖了却是这种直接被判死刑的表现 而抱怨也不只是这里 就连近乎只会捧的推特都开始有人求作者放过一花了 觉得作者在黑角色已经是全世界的共识了 光是现在还愿意讨论剧中是非对错的一派 本身就已经是想办法冷静下来理性讨论的奇迹了

我也很抱歉 看久了实在火气会变大 版上有人体无完肤的批评一花 也有人客观的在讨论一花啊 一味在意那些体无完肤的批评 那不也等于陷入误区了？ 让理性的讨论文增加才是日后挽回角色形象有帮助的

有些人就没有要沟通的意思，看一下就会发现，别太强求。

自暴自弃 骂作者 战别派粉丝根本无济于事

让他们讲完想讲的话就好，大家本来意见就不同，难以一致。

有些东西直接无视掉轻松很多啦 讨论区就是个大闇锅

如果讲了半天只是想取暖 那就算了吧..

板上能有你们这些朋友真好

给postfaker900大，常看到的1派的发言真的很理性。

推这句必须分清楚推论和事实

un大可能是那种比较热心的人吧对于不想沟通或不想脱离负面思考的人讲再多理性讨论的话也只会认为你在挑衅他们

Zzzzzz好我放弃

更何况你的论点还护航他们讨厌的人

推原po论点

只会有反效果

原Po随便啦 反正有些人就是只想看乃乃好香 乃乃真棒 乃乃当新娘 其他观众的痛苦他们就视而不见

他们没有讨厌春场吧XDDD

大家都在好好讲怎么最后就变成在取暖了

其实我个人觉得最奇特的就是2派同样是被作者黑过的，照理来说会比3派更能体谅1派的心情，但是版上完全不是XD不是要战喔，我觉得现在版上这种3派(剧中被害者)反过来体谅1派的状况很温馨，我自己觉得都被黑过能同病相怜的12反倒

是因为你们把我当二乃派的才会觉得我再讲风凉话吧？而事实上也只有副主席看出来我花了多久的时间在准备那篇文章 本来就是看不下去版上都只有无脑谩骂文才写的

势同水火，珍奇怪哉XDundeadmask大，我就知道你又会跳出来，我没有在特别说你喔，只是在陈述1、2派之间的奇妙状况，你也不是2派的我知道你公开讲过很多次你没有党派XD我是针对2派，和你没有关系XD

我觉得好玩的是 在一花黑前二乃被主黑还不是没人说话反正过三话就会被打脸你们就大不了别看这些评论文就好啦

对阿，为什么2派没人哭哭被黑?

观察到的话 2派有的是觉得之前2被各种黑的时候也没其他派的出来帮忙讲话 然后现在又不少人会抱怨2过太爽 所以就变成现在这样(?

我也希望可以发掘出每一个角色香香的地方 就偏偏一直有人无聊要用党派来检视发言立场又不是要选举投票 比这个干嘛

很多篇争论看下来的感觉是这样 不知道对不对XD五等分看到现在都没什么让我感到完全不能接受的桥段

入坑人数问题 早期也不是篇篇情报和讨论爆文 那时就没有那么多讨论度

所以也是有点讶异 原来板上这么讨厌这种行为喔?不然本来就当一个剧情安排看而已XD 可能比较没那么入戏吧XD不过也是觉得这种事确实是看每个人的接受度如何 所

说真的之前下药能被黑到那么夸张我也觉得奇怪

以别人受不了想要开喷 那就让他喷吧 反正讨论区就是这样的地方 只要不违反板规之类的 就只能自行无视了

我个人是不能接受派的 无论是1的背刺或2的下药 即便剧情收的好（2）也让她们背负很多不必要的骂名 所以我骂春场 因为他某些价值观我无法认同 也希望345不要受害

下药实际上很多人都会跳出来维护那是转场效果，但故意要说要黑的就还是会说

我觉得激进派真的就别当一回事了 很多马后炮

有些时候虽然嘴上说要不在意有人不理性乱黑 但还是会被影响心情啦 只能劝自己不要去看 但讨论时偶尔发泄不爽我觉得可以接受不过看久了 就算是理性讨论 到最后还是会觉得有些负面能量 所以我也尽量劝自己别看讨论 单看剧情 但人会犯贱现在还再回文就知道XD*看我现在还再回文就知道XD在啦干

反正身为2派现在就只是看1怎么圆，不要被偷拍骚扰就好求主子别受伤

我觉得讨论久了 会比较想看取暖文是正常的耶XD

同意Natsuki0409大，再怎么无视无脑酸，还是会难过不好受干嘛让角色背背负不必要的骂名，1、2、3都一样

额3有什么骂名我漏看什么吗

最近有些声音是3太软弱看不下去

额 性格上的问题我觉得不予评论 这话评论我认为大部分都是 经过这话再不改善39就真的凉了 这是事实 也是替主子声援吧

推这篇

一会黑化是作者神伏笔给成长 三没糖吃别哭要跟作者要奶水喝 二没特别得到作者关爱 你猜得没错 我中立理性(绝非二派)读者XD

X楼上很会XD