[五等] 聊聊五等分目前心得

楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 12:31:01
开场先自报门派倾向好了
我是二乃真香派
毕竟发了那么多乃文 还说不是就太假掰了
没错 我理性上倾向认为二乃会是新娘
但感性上也非常喜欢 并且支持三玖和四叶这两个角色
这点打从一开始在版上发五等分文就有提过
会入这个坑差不多也是从59 60回附近
五等分文慢慢开始在版上造成话题后加入的
初看时我也跟大家一样觉得三玖真可爱 四叶小天使 .......二乃有够烂
为什么春场要给这个无聊的样板傲娇角色那么多戏份
尤其林间学校那段突兀的金太郎的桥段 根本完全意味不明 刻意加戏嘛!
但后来经历了七次再见的剪发 到期末考篇的二连击告白后
她的形象逐渐的开始立体了起来 变的十分耀眼 香味四溢
再加上看了对岸论坛各派的分析文后 更确信了作者的确花了莫大的心思在经营这个角色
一路以来的细节铺陈 情感转折 成长变化一直到目前为止都还是现在进行式
若说五月是拿了一堆正宫旗子坐在外头等进场的钦定女主角
二乃就是贯串整部作品 从来没有在任何一个章节掉线过的真女主角
而当时西洽正处在因为二乃开始变亮眼了 就把她的黑历史拖出来各种狂鞭的黑暗时期
造成的伤害一直到前段时间 版上几乎都还没有办法认真的讨论这个角色
大多是剩下比较温和的贴图文 不然就是反串黑在那边钓鱼
只要聊到她 下面就是一片无脑下药撕卷狂刷
没错 就跟几周前的一花一样
(平心而论 我认为一花受到的攻击程度还远低于二乃)
(至少还没有那种莫名奇妙整篇拿现实经验作类比的恶意黑文出现)
(而且一花派很团结 又有副主席在坦 最近的谩骂已经有明显平缓了吧)
因为看到版上二乃气势如此低迷 其他姐妹的舒服文却一直源源不绝
才想说既然如此 等巨人连载的期间又没事干
不然我来帮二乃说说话 整理一下对她的看法好了
没想到越整理越多 各种线索跟巧合就摆在那 甚至连未来能杀的球都已经准备好了
说说我的看法吧
大家都知道这一回春场透过二乃的口中间接透露出一个讯息
那就是不论新娘是谁 要跟风太郎顺利交往 势必都要得到姐妹们一致的认同与祝福的
不然家人的感情在破碎的状态下 故事根本无法圆满结束
然而姐妹抢男人必然产生摩擦 如何修补关系也是需要交代的
五姐妹中谁最适合担任这个穿针引线的工作?
没错 就是在最初期就被丢了一个“最爱姐妹”这样设定的二乃
说真的 最爱姐妹的设定什么的 一开始在我看来根本是嘴巴说说在闹别扭而已
在她的身上显得既幼稚又没有说服力 别闹了好吗
风太郎在帮大家提升成绩 就妳在那边搞破坏
然而二乃经过了七次再见后的一路成长 心态变的越来越成熟
慢慢的 读者看到她懂得体贴同样身为情敌的姐妹 懂的看情况决定处理事情的轻重缓急
春场给她的这个设定 就像是让她得以在未来能够顺理成章发挥作用一样
以成熟又加分的应对来圈粉 同时也呼应着她前期的幼稚 彰显她的成长
(本来我在几周前还认为她在乱冲下去可能会有失衡的隐忧 但看来是白担心了)
那么你要问 春场干嘛到了故事后期了 四五都还没进场
却还要不断塞给二乃这么多的特殊待遇?
其实很明显 只是很多人明明也都看出来了却不想承认
那就是她才是春场实质上想要刻画的女主角
在爱情之路上应该有的直接了当 面对情敌竞争的正大光明 以及对家人的体贴
作者把他的价值观 都透过这样一个角色在故事中呈现出来了
就算最后输了 风太郎选择的新娘不是她
也无损这个角色在这部作品中的独特地位
PS :即使四五还没进场 春场也是预留有让她切入的空间的
五月跟她关系最好就不说了 二乃曾经要她“别在恋恋不舍扮演母亲的形象了”
而四叶虽然跟她互动不多 二乃也曾鼓励她“妳也应该改变了 虽然痛苦但也会有好事的”
本来党争作品 要做到让每一个读者都满意是不可能的
春场也说过会画出让大部分人都能接受的结局
那么他现在就是在尽他的责任说服读者 做他身为作者该做的事罢了
在这边就不特别聊他对其他角色的待遇啦 大家也都看得出来 该骂的也都骂了
连他访谈都自认当初“五等分”的命名有失精准 可见连他自己都心虚...
另外我想聊一点讨论风气
我一直觉得讨论作品还要划分党派来检视发言立场是很无聊的事
你要表明支持谁 大家尊重 觉得作者处理的不好 大家尊重
但这不代表只有自称是某派 才享有对该角色的发言权 更别说是诠释权了吧?
明明大家看的都是同一部作品 而作品中发生的事情让每个人有不同见解很正常
假设今天有某个桥段让你觉得作者的安排其烂无比
但同时也会有觉得明明还OK啊这铺陈我可以接受 跟觉得天啊写的真是太好了的读者在
若是把个人的怒气跟酸言酸语 一味的转嫁到其他人支持的角色身上 甚至作者身上
那就势必引战产生冲突了不是吗?
刚开始发文的时候 我也常酸五月 甚至还嘲讽过她农满装开空大这件事
现在想起来是满不好意思的...... 在这里也向五月支持者们道个歉
希望大家都可以心平气和一点享受剧情发展
不要入戏太深影响到心情这样
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 12:32:00
可以帮忙想一下要怎么把一花白回来吗?
作者: jim924211 (海未推)   2019-04-11 12:33:00
楼上,让其他人更黑不就好
作者: sos976431 (sos)   2019-04-11 12:35:00
好了啦
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 12:35:00
可是原PO说一花黑的程度比二乃低阿
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2019-04-11 12:35:00
五月我婆在意黑角色 那我不早中风==
作者: yoyozero   2019-04-11 12:37:00
现在看起来二乃跟背刺仔的对比有够明显 完全凸显了两者的不同 一个口说不择手段却还是有考虑亲情 一个却说不会了然后再刺一刀
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-11 12:37:00
看要怎么比 二乃那个好像是公诉罪 且到现在毫无悔意w
作者: sky070650 (小伊瑞)   2019-04-11 12:40:00
一花真的路边捡来的小孩 待遇超差的 反观二乃亲女儿
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2019-04-11 12:41:00
一花现在不管怎么看都被黑得比当初二乃严重多了...
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 12:42:00
如果是说下药,在台湾是非告诉乃论没错但我从没觉得二乃讨厌啊XD从她因为不想外人侵入属于五姊妹的空间想把风太郎赶走开始我就对二乃很有好感了
作者: tiaushiwan   2019-04-11 12:43:00
二乃都被鞭这么久 你真的觉得大家会轻易放过一花吗
作者: oeegg (无聊捷)   2019-04-11 12:44:00
楼主认为二乃受到比较多攻击言论也是他个人看法 我个人是不想帮一花抢这个头衔啦..
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 12:44:00
烟火回过我就完正式编入二乃骑士团
作者: brilliancee (brilliance)   2019-04-11 12:44:00
伞蜥蜴
作者: cplusplus426 (c++)   2019-04-11 12:48:00
看了这部两次 始终认为作者对二乃很有爱
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 12:48:00
二乃喜欢金太郎也只是说明那是他的菜而已吧= =
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-11 12:49:00
被骂的用词都很难听 有什么好比高下的
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2019-04-11 12:49:00
五等分命名不精确是因为作者觉得简写很难 而且没办法让人一看就知道这作品在干嘛的好吗XD 哪有什么心虚
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2019-04-11 12:51:00
这么说来我好像曾说过我现实中认识二乃这种人什么的XDDD
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2019-04-11 12:51:00
我是觉得二乃现在看起来形象很立体是因为对她的刻画已经
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 12:53:00
作者: leukemia853   2019-04-11 12:53:00
看越仔细越会发现二乃贯穿整部漫画,前期黑脸;中期转变尔后真香,现在估计会先停下来顾全姐妹,分镜对白最多可不是讲假的,而且一直以来新娘回的线索都是
作者: cplusplus426 (c++)   2019-04-11 12:55:00
原po点出来了 之前一系列文引用 我交过谁谁谁 这种人就是二乃 论被黑的程度 我看还是二乃比较多
作者: iovoecu (XX)   2019-04-11 12:55:00
1花得罪ㄉ是13派== 2乃得罪风太郎
作者: cplusplus426 (c++)   2019-04-11 12:56:00
通常会在这边指指点点骂的 我4觉得自己也没多好啦呵呵
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 12:57:00
一花现在就算赢了有什么意义?
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2019-04-11 12:57:00
现在偶尔还是有人在暗讽或影射二乃啊 有够阴毒的leu大 我怎觉得五月才是暗线 二乃是台面上的
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2019-04-11 12:59:00
恩 我也觉得五月是暗二乃是明 不论耳环或手环都有刻意感
作者: BrandonBelt (Brandon Belt)   2019-04-11 12:59:00
我也认为我们五月=暗线 二乃=明线耶 手环那种根本已经算明示了吧 五月跟婚礼反而没啥关系
作者: leukemia853   2019-04-11 13:00:00
我说的是新娘线索,林间学校第一个牵的是五月;炒鸡蛋也是用着五月的装扮去亲吻,两个线索明著看是五月,但风太郎手上的手环跟五姐妹烦恼以至于二乃的那句不能再顾虑装扮,有种暗线可能设给二乃
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2019-04-11 13:01:00
婚礼那话马上就知道五个人都有牵 亲吻那次目前五月去亲的
作者: tiaushiwan   2019-04-11 13:02:00
所以说二五亲女儿到底行不行呢 我觉得只是叙述事实 但
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2019-04-11 13:02:00
说服力是相对较差的 我不太觉得有明著做给五月啦XD
作者: leukemia853   2019-04-11 13:03:00
那是人物在剧情中的表现,二乃分镜对白多,才会让读者觉得二乃是明线,但二乃新娘一直没有明显的分镜去明示,要多明显,例如二乃直接在林间学校帮风太郎戴手环这么明显,五月可是先牵上去,若是之后3秒没放手,那么一牵定终身的人可是五月
作者: iovoecu (XX)   2019-04-11 13:04:00
是亲女儿前面还让2这摸黑== 不是亲女儿前面还让13这摸爽
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 13:05:00
一花爽没用阿结果只是被养套杀
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-11 13:06:00
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 13:07:00
手环这边动画跟漫画不一样耶
作者: Novex (Novex)   2019-04-11 13:08:00
我到现在还是不太懂手环跟新娘身分有什么关系
作者: leukemia853   2019-04-11 13:10:00
有不一样吗?我认为风太郎有带手环去林间学校、有用手环救命、篝火晚会结束时有出现在风太郎手上,细节不一样应该也不太影响
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-11 13:10:00
而且对岸最近有篇从结婚时妹妹的反应来看,似乎妹妹跟新娘不熟那么去掉45还有黑化1,23可能就最大不过这有脑补过度之嫌
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 13:11:00
不熟我觉得有点脑补 因为一般那样弄到一半不会跑进去不过我自己的分析是2、3两位应该确定会战到最后了
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 13:12:00
五月是明著看上去有很多正宫气场的暗示跟桥段 但彼此间的连结 是不如二乃在剧情上的比重跟结构来的完整我自己这样觉得啦
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 13:12:00
手环那个应该说是不是二乃的话风太郎没必要带那条手环
作者: leukemia853   2019-04-11 13:12:00
手环线索主要有两个,一个是对应结缘传说,在篝火晚会落幕的瞬间牵手的两人会结为连理,所以在篝火晚会结束前3秒,先由五月牵了手,看似以无任何悬念,倒数两秒后的画面没带到,结束不知道多久带回来,发现五姐妹各牵一根手指头,而且手环在风太郎手上
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 13:13:00
不一样是手环归还的方式 我也觉得这细节不一样不影响
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 13:13:00
我觉得最后会有五,五到现在感觉还在聚气
作者: leukemia853   2019-04-11 13:14:00
所以在倒数两秒之后,五月可能有松开手,让二乃戴上手环,再来五姐妹各牵一根手指
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 13:14:00
现在感觉一三战完要跑四了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 13:15:00
是啊 目前确定有2、3进,4不明,5为了剧情应该会进最后
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 13:15:00
三玖在81后 春场也直接让她保送到最后了
作者: leukemia853   2019-04-11 13:15:00
手环线索第二个就是在婚礼上刷存在感,忘记带结婚戒指的风太郎,却把这条已经破烂的手环戴在手上,透过
作者: leukemia853   2019-04-11 13:16:00
妹妹的对白,可以确定是当初林间学校那条,那么谁跟这条手环关系最深,就是二乃
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-04-11 13:17:00
所以我才说二乃哪有比一花黑,一花目前黑的部分根本是要把他给杀青了
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 13:17:00
除非后续的剧情有特别交代这条手环的移转过程 不然目前关系最深的的确还是二乃就是了
作者: Novex (Novex)   2019-04-11 13:18:00
风太郎在二乃还回去之后有把手环拿下来过吗他不是一直戴着?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 13:19:00
现在应该是没戴着 之前看有人讨论手环最后一次出现是在二乃第二次下药风太郎那个地方 然后就从故事里消失了
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 13:19:00
目前风太郎没再戴那条手环
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-11 13:20:00
所以就有那条手环现在在谁那边的讨论
作者: leukemia853   2019-04-11 13:20:00
仔细想想,二乃前期很多剧情不合理,近视这么深连男女体型都分不出来?我看是春场刻意要让风太郎推倒二乃吧,林间学校二乃对风太郎好感度不高,却把爱慕之人送的护身符给风太郎?我看是春场想给二乃一个伏笔吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 13:21:00
以动画的桥段来说,我不是很确定二乃是不是知道金太郎跟风太郎的关系
作者: leukemia853   2019-04-11 13:22:00
后来会知道,就是透过这个手环正式确认是同一人
作者: arbo7777 (hahar)   2019-04-11 13:23:00
以挑新娘的角度 ,五月是最适合当新娘的角色,但在风太郎的角度,他只是在打工赚钱
作者: BGWalker (BG行者)   2019-04-11 13:23:00
优质二乃粉
作者: leukemia853   2019-04-11 13:24:00
早在二乃去医院探视风太郎的时候可能就开始怀疑了,因为二乃林间学校还给风太郎是戴在左手,医院那幕是二乃发现手环换到右手,跟金太郎习惯一样
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-11 13:25:00
那个ae大 我贴的是后面归还的剧情 动画部分还给风太郎的剧情仍然跟漫画一样 抱歉让你误会
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-04-11 13:25:00
至少我觉得那段中 二乃对金&风看起来有相当存疑性二乃真的好香
作者: Novex (Novex)   2019-04-11 13:25:00
哪里有画出风太郎现在没戴?
作者: leukemia853   2019-04-11 13:26:00
我记得有出现风太郎著短袖上衣,手环确实没在双手上
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 13:28:00
温泉回 就可以看出他没戴在手上了 而春场的确也有必要让它神隐 不然手环要是一直戴在风或二乃身上 戏也不用演了
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2019-04-11 13:28:00
推这篇
作者: ya870801 ( 神薙裕)   2019-04-11 13:33:00
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2019-04-11 13:44:00
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-11 13:46:00
推,版上五等分的讨论里,只有u大和l大的推文看得下去,都是认真理性讨论,不会乱黑角色再推讨论风气那段,踩一捧一真的无聊
作者: peter821201   2019-04-11 13:53:00
看到懂得看场面就end了 分组时候的发言跟懂看场面的说法完全违背
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-11 14:03:00
楼上你怎么不说他是为了帮四叶解围+跟风一组 二乃是有点自我中心 但在事情严重时还是会看场面的而在分组时都应该还没理解到这样会伤害姐妹感情 但我敢肯定在81他绝对知道了
作者: kk2025 (kk2025)   2019-04-11 14:13:00
推这篇
作者: yumenemu610 ( )   2019-04-11 14:27:00
推理性二乃文
作者: postfaker900 (postfaker900)   2019-04-11 14:27:00
前几天才一篇说现实一会背叛丈夫什么的 一被黑的程度跟二当初相比根本有过之而无不及 从考试赢三开始每回都有人黑 黑到现在终于黑中一次就在那边说早有合理铺陈 跟预言家有87分像
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2019-04-11 14:35:00
一被黑很凶阿== 老实说 二奶后面稍微被黑下面推文哪个不是7pupu的==其实我不觉得一花会在京都篇就退场 他根本就还没对风太郎做任何事就退场也太可怜了吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-04-11 14:40:00
https://imgur.com/BoOvyTH.jpg 决定先PO这张以示我的诚意
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-11 14:45:00
楼上这样母汤喔XD
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2019-04-11 14:49:00
post大又没针对楼主 那么气干嘛==如果要平心而论的话 你就搜寻一花跟二乃然后看下面的推文谁被黑比较多这样应该比较准确吧?
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 14:52:00
因为在很多一花派眼中 我就是主张合理铺陈的那一派吧一直被酸有点敏感抱歉
作者: bowen5566 (天残脚56)   2019-04-11 14:59:00
一花我怎么看都觉得 只要风太郎不揭穿她后还跟姐妹讲姐妹之间话讲一讲就没事了 读者上帝视角才狂骂到不行
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-04-11 15:00:00
不得不同意,风太郎对二乃的容忍度不论长发短发都异常的高,不论那一派怎么看都很奇怪昨日种种譬如昨日死,今日种种譬如今日生
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:04:00
那某种层面来说 就代表二乃这样子的个性他并不讨厌阿 反正最后也是他在挑老婆囉
作者: peter821201   2019-04-11 15:08:00
我以为会看场面指的是”敏感地感受到这样做的后果”而说话或做法有所保留 而不是亡羊补牢式的”我没想到会变成这样”
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:12:00
重点是 作者有让她在故事中逐渐呈现出这一面的特质当然她个性上还是冲动 不然在温泉时就不会说出那样的话令一花做出错误解读了
作者: peter821201   2019-04-11 15:14:00
在众人前的看场面才有意义吧 在迟钝地意识到事态严重以后才私下表态 跟看场面这个成熟的行为八竿子打不著
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:15:00
我之前整理的内容可以发现 她意识到犯了错以后道歉跟反省也是相当干脆的
作者: peter821201   2019-04-11 15:16:00
是的 二乃的事后反省和改变一直都很阿撒力
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:17:00
众人前的看场面 就是做表面功夫了吧 大家和和气气都不要撕破脸 这种看场面不要也罢...
作者: peter821201   2019-04-11 15:18:00
不过看到会看场面说话这个说法 套用在二乃这个一直在众人面前爆冲的角色身上 我才会觉得这篇文可以end了什么鬼XD 看场面的字面上意思不就是如此吗哈哈哈哈
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:19:00
不然我修正看场面这三个字好了 你可以给个建议
作者: peter821201   2019-04-11 15:20:00
我思考一下 等等回
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 15:21:00
我自己的原意是要表达 能看场合做出正确判断的意思
作者: peter821201   2019-04-11 15:40:00
回去看了下好像没有会看场面的描述了 文章也没有因此而变得不通顺我觉得ok我的原意是在众人面前 二乃一直都是没经过完整判断就发言、行动的类型 而事后的亡羊补牢甚至有自我满足的倾向 就像你前段讲的搞破坏我就深有所感 不过读者怎么转变到真香我就管不著了 对我来说文章不再有客观上描述的不合理
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 16:15:00
Ok 感谢
作者: biyombo (版神)   2019-04-11 16:20:00
请问一下 二乃也曾鼓励四叶是在哪一话呀
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-04-11 16:23:00
七个再见短发二乃说四叶也该改变了那段
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 16:23:00
大约是在七次再见后半段 她代替四叶拒绝田径社之后
作者: postfaker900 (postfaker900)   2019-04-11 16:45:00
没 本文只是谈论二的可能性我也没生气 可能因为这几天下来黑文看太多 没慎选言辞造成楼主误会
楼主: undeadmask (臭起司)   2019-04-11 16:48:00
好说好说 最近真的常不小心气到 sorry囉
作者: chiayu5566 (叔叔撞阿姨)   2019-04-11 17:05:00
un大推个 前期也是不太喜欢二乃,等七次再见之后才慢慢开始喜欢这角色目前觉得她应该是决赛圈top2之一

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