Re: [闲聊] madhouse的员工抗议了
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2019-04-10 02:16:51
※ 引述《vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)》之铭言：
: (手机排版）
: 以下情报转自名作之壁吧
: Madhouse的在职动画制作进
: 行向第三方维权机构申请维
: 权，控告Madhouse无薪过度
: 加班，要求改善目前过长时间
: 的工作情况，并要求
: Madhouse就目前存在的权力
: 压迫道歉。
: 发推的是维权机构的工作人
: 员，正在Madhouse和相关人
: 员进行谈判交涉
https://twitter.com/taiki_nishimura/status/1114921485934587904
西村大树说有动画业界大前辈认为
这些事情在他们应该要进来动画业界就应该知道了
不能回去睡觉在这个业界很正常，不爽就不要干就好了
认为这些人去跟外面的团体检举是一件很卑鄙的事
: (手机排版）
: 以下情报转自名作之壁吧
: Madhouse的在职动画制作进
: 行向第三方维权机构申请维
: 权，控告Madhouse无薪过度
: 加班，要求改善目前过长时间
: 的工作情况，并要求
: Madhouse就目前存在的权力
: 压迫道歉。
: 发推的是维权机构的工作人
: 员，正在Madhouse和相关人
: 员进行谈判交涉
https://twitter.com/taiki_nishimura/status/1114921485934587904
西村大树说有动画业界大前辈认为
这些事情在他们应该要进来动画业界就应该知道了
不能回去睡觉在这个业界很正常，不爽就不要干就好了
认为这些人去跟外面的团体检举是一件很卑鄙的事
作者: a204a218 (Hank) 2019-04-10 02:17:00
这不就标准的日式老害思维吗
作者: canhong 2019-04-10 02:18:00
呵呵 这句话在台湾好像也很常听到
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-04-10 02:20:00
动画价值吗
作者: duece0927 (å¥¶ç¶ åŠç³–少冰) 2019-04-10 02:21:00
好熟悉的感觉
作者: su850206 (Arrows) 2019-04-10 02:22:00
奴隶思维
作者: khwz (Rainyn 雨林) 2019-04-10 02:23:00
几年前待过台湾的大型游戏开发公司 的确是这个思维，还要员工对能开发游戏感恩惜福知足
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:27:00
........
作者: hatsuta (....) 2019-04-10 02:28:00
日本产业上面就是一堆老废物
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:28:00
感恩惜福，做个善良的人有趣的是老废物还是画der比较好啊
作者: amsmsk (449) 2019-04-10 02:29:00
轮班爽多了...还能回家睡
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:30:00
有画有钱没画没钱，完全看能力的行业的确是不开心你就不要接人家可以画很多又能用的卡是人家的本事
作者: ConSeR (草履重根) 2019-04-10 02:35:00
无薪长时加班是关乎能力的问题吗？
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:36:00
那么厉害的老屁股却没能赚多一点就是以卡计费的盲点了吧 不然后面也不会这么多争议了
作者: a3831038 (哭哭杰) 2019-04-10 02:37:00
奴性真重，难怪日本动画业没落就是被这些人搞烂的
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2019-04-10 02:37:00
我都这样奴上来了 你当然就要更奴爆R
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:38:00
白箱的杉江在真本事秀出来前也不少人认为是老废物呢(笑
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:39:00
是说作监的薪资又是怎么算的啊 好奇
作者: a204a218 (Hank) 2019-04-10 02:39:00
管他厉不厉害都不改变就是奴隶思维的事实
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:39:00
有作监料
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:40:00
现在的动画界就是这样，上面那些人也是这样操过来的
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:40:00
一集给你多少钱而且这行就算操到上面也没有变比较轻松
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:41:00
以现在的流水线作业很难改变这种状况，如果不这么做就直
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:42:00
原来如此 那返工与否/多少 感觉还真的就是自由心证了呢....(苦笑)
作者: Winux (Windows X Linux) 2019-04-10 02:42:00
能在动画业界当老害都是被动画业界这种环境残害过存活下来的幸存者
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-04-10 02:42:00
就很正常的老人思维啊 我以前也是这样干过来的(ry
作者: a3831038 (哭哭杰) 2019-04-10 02:42:00
那就没落吧，中国最不缺的就是密集劳力作业
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:42:00
接开天窗给你看。不如多期待网飞爸爸能多给钱吧(?
作者: kenmylife (肯) 2019-04-10 02:43:00
奇怪问题不是应该是金主钱给太少吗？怎么上面推文说都是这些前辈害的
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-04-10 02:43:00
以前做工厂的师傅也常这样卖老我外公也常这样跟我靠腰= =
作者: a3831038 (哭哭杰) 2019-04-10 02:43:00
继续这种努力思维就不要怪别人用劳力密集超越
作者: S890127 (丁读生) 2019-04-10 02:43:00
让人想到LEGALHIGH 动画工作室老头被弟子告的那集
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:43:00
真的很夸张的才会退，所以才说现在的动画很多是作监在画的
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:44:00
这又不是光靠简单劳力就能搞定的，原画和作监可不是谁都能当。
作者: ppalee (帕里) 2019-04-10 02:44:00
真的一堆倚老卖老 明明都是底下员工的辛劳
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:45:00
状况越差 作监就越饿累
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-04-10 02:45:00
某人难道以为动画是工厂作业= =底层的说不定很像啦 可是上面的人才没这么好培养= =
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:46:00
觉得倚老卖老就那些人自己出去开个公司依照他们想要的时
作者: Winux (Windows X Linux) 2019-04-10 02:46:00
不过这次Madhouse去检举的是领月薪的制作进行
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:47:00
程和工作量来安排阿，不过到最后肯定变成跟原本状况一样
作者: Winux (Windows X Linux) 2019-04-10 02:47:00
不是按件计酬的作画人员
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2019-04-10 02:47:00
业界要到临界点了吧 大众口味已经被老手养起来 新来的要追上那标准一定痛苦 但老手开始慢慢退休后 动画品质又要有个明显下降期 希望那时候各个工作室还撑得过去
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:47:00
小知识：虽然看似热血欢乐 其实TRIGGER据称在业界也是偏血汗的呢(叹
作者: Winux (Windows X Linux) 2019-04-10 02:48:00
日本动画业界只有血汗和非常血汗而已
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:48:00
劳力密集大概就两个部分，动画补祯以及上色这些。但原画
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 02:49:00
互相的啦 制作为什么会加班？ 就中间一堆问题...
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:49:00
画不好作监来不及补就作画崩坏给你看
作者: LuMya 2019-04-10 02:50:00
现在年轻人不够奴！
作者: Cactusman (仙人掌人) 2019-04-10 02:51:00
正常啊，台湾现在一堆老板也是这样想
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:52:00
看看喵森负责的东西常常一堆狗屁倒灶的事情冒出来..
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-04-10 02:52:00
动画业很奇妙的观念就像是学徒制
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 02:52:00
老实说真的蛮想继续认真讨论这个议题的 可是相关生态真实状况太雾里看花 不敢再讲了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2019-04-10 02:53:00
所以现在日本动画一堆开始在尝试3D也是有能力画2D的越来越少了，也算是在尝试新方向
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-04-10 02:58:00
老屁股也是有在担心日本的动画的未来
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-04-10 03:00:00
老屁股不是什么都担心吗
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2019-04-10 03:00:00
一想到超精致的动画是一堆人爆肝出来的 总觉得有点罪恶感
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-04-10 03:01:00
到了高层与资金问题又不是他们能决定的
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-04-10 03:04:00
确实啊 制作委员会这种投资模式被检讨N遍了 给动画公司的一次性发包也很奇怪 做得好是周边商在赚 动画公司不会抽成分红
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-04-10 03:06:00
可是现在除了欧美那边 没有其他国家动画比日本制委出来的动画优秀 所以也不知道要怎么搞中国那边 我记得他们自己人就说一个比一个亏除非你像阿京那样搞自家文库自己赚 可是作品品质又参差不齐
作者: waitan (微糖儿>////<) 2019-04-10 03:12:00
不是说不加班是不给钱还叫人加班吧
作者: CCRun (跨国家约跑步) 2019-04-10 03:13:00
再这样下去只能人人去画轮胎了
作者: lv256 (等级256) 2019-04-10 03:15:00
很www卑wwww鄙wwwwww
作者: yeyun (阿允) 2019-04-10 03:16:00
惯老板zzz
作者: gunng (暗黑检察官) 2019-04-10 03:17:00
过劳到叫救护车还不能抗议
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2019-04-10 03:22:00
现在就是动画数太多又赚不到钱 又不能不做的死结
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2019-04-10 03:26:00
有画有钱没画没钱很正常啊，但现在是有画不给钱啊(笑)某人真是粪逻辑
作者: Timba (踢音霸) 2019-04-10 03:43:00
事实 马上就要被机器取代
作者: a28200266 (阵雨) 2019-04-10 03:45:00
不说我还以为是功德院
作者: graywater (灰水) 2019-04-10 03:45:00
只能说每个时代都有这种职场冲突，只是现在已经压力早炸锅了
作者: c26535166 (RH8) 2019-04-10 03:51:00
劳工跟雇主应该是一个互利的关系 没有劳工老板也不能做事 但这不像西方 你敢剥削劳工 劳工就罢工抗议不是说他们太奴 但是他们似乎忘了自己基本的权利
作者: alen3568184 (alen) 2019-04-10 04:00:00
老害思维
作者: jakcycoco (戴季央) 2019-04-10 04:02:00
老人说这种话真的是干话，规定标准摆在那边，你权益不注重，接受这种业界规则，不怕越走越失衡?争取最大利益是所有老板最大准则拉，你没被凹死都算老板合理。
作者: steven7851 (小天) 2019-04-10 04:48:00
各行各业都马这样 为什么动画业要讲得自己好像最可怜?
作者: eiin (eiin) 2019-04-10 05:01:00
楼上你可能没关注他们的薪水结构 动画业除了顶端那一小撮人最下面的从业绘师甚至连养活自己都有困难 几乎都是靠热情跟爱支持下去的而现在甚至在这种甚至连打工仔薪水都比他们好的情况下动画公司还要苛扣薪水 这不爆炸还真的没天理
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-04-10 05:05:00
日本动画品质真的越来越惨
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様) 2019-04-10 05:09:00
自己当过畜生，要求别人一起来当
作者: asssstang (tyudehj) 2019-04-10 06:21:00
真垃圾 你这样你的后代别想看到日式动画了
作者: s50189 (咕噜米) 2019-04-10 06:50:00
反正就看谁撑不下去而已啦
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-04-10 06:59:00
动画业就是这样 做身体健康的 只有很少数的人能赚到钱
作者: laughingfish ( ) 2019-04-10 07:02:00
老废物的社畜思维
作者: revise (小陶) 2019-04-10 07:14:00
台湾惯老板不意外...咦是日本
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2019-04-10 07:23:00
台湾惯老板也是学日本的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-04-10 07:27:00
有台湾既视感
作者: a502152000 (欸五) 2019-04-10 07:34:00
就当做功德
作者: lljjfrdr1 (111) 2019-04-10 07:38:00
典型的老害的思想.....更可怕的是日本本土的2D作画人力已经不够到一个地步了，还有很多人觉得业界正常....
作者: chister ( ) 2019-04-10 07:45:00
奴
作者: enders346 (enders346) 2019-04-10 08:16:00
似曾相识的发言 www
作者: a72158412009 (大树) 2019-04-10 08:22:00
我是老板一定给这种人加薪 够奴又会帮自己说话 超爽der
作者: poz93 (jaien) 2019-04-10 08:25:00
难怪连支那惯老板去日本开动画公司都会被当业界良心
作者: roc074 (安安) 2019-04-10 08:27:00
而且加薪还不用加太多，意思意思就好了XD
作者: plains (万年潜水鱼) 2019-04-10 08:56:00
公司给你机会学习还付你钱 不感激吗？
作者: lisa8121 (丽莎) 2019-04-10 08:57:00
惯老板不分国籍耶
作者: plains (万年潜水鱼) 2019-04-10 08:59:00
说真的 没人再去给动画业界当柴烧 让他倒一次才有救
作者: ts01232165 (Zoom) 2019-04-10 09:00:00
做功德
作者: nggfn (nggfn) 2019-04-10 09:01:00
日本人口越来越少，再这样操下去，以后就没有日本动画可以看啦
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2019-04-10 09:05:00
制作进行又不是画画的zzz
作者: sawaman (賽媧) 2019-04-10 09:06:00
真血汗= =
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-04-10 09:07:00
抱持这样的态度，以后中资进入就不要哭了
作者: winter0723 (啾) 2019-04-10 09:10:00
您的动画价值不够需要充值喔
作者: asusm307 (零刀) 2019-04-10 09:11:00
看到某些的天才在那边以前的人也是这样苦过来的 你怎么不讲黑人以前也是奴过来的还有你不觉得在你喊什么不爽不要画的同时 2D产业的新血正在逐渐减少吗 就是因为真的不爽不干了啊
作者: kuromai (暮) 2019-04-10 09:24:00
人类基准思维
作者: asusm307 (零刀) 2019-04-10 09:25:00
一个行业让人却步 退坑率高 投报率又低 在越讲究生活品质的现代 愿意投入时间新血的只会越少基数越少自然能到顶级得人就越少 虽然要改版长久的产业结构真的很难但像一些老一辈一直抱着我以前吃屎你们为什么现在吃不了的心态 只会让产业越来越烂而已
作者: gametv (期待着今天) 2019-04-10 09:30:00
老害不分国籍耶，干。难怪相关从业者越来越少
作者: silly2760176 (嘻嘻) 2019-04-10 09:44:00
熟悉的感觉
作者: nekoares 2019-04-10 09:55:00
检举很卑鄙这想法太糟了果然动画师工作环境恶劣并不是单一原因
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2019-04-10 09:57:00
就标准的老害啊，跟台湾的上一辈一样
作者: tonyhom (偷你红) 2019-04-10 10:05:00
这言论真的看到吐出来
作者: f124 (....) 2019-04-10 10:07:00
正确 不爽干就滚阿
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-04-10 10:09:00
相关从业者变少？动画工作室是越来越多间欸....
作者: siyaoran (七星) 2019-04-10 10:14:00
其他行业也一样？ 对不起 没什么行业可以跟动画业拼血汗的台湾也只有把外劳关在船上不给钱的奴隶船主才能比吧
作者: cat05joy (CATHER520) 2019-04-10 10:23:00
就跟当兵一样 被狗干过就想要狗干之后的人
作者: helba (网络贫民窟) 2019-04-10 10:25:00
粪逻辑喔 去待过就知道了啦
作者: asmiocv 2019-04-10 10:25:00
下层奴隶抓交替
作者: liuned (小道) 2019-04-10 10:31:00
可是我不想为了知道屎吃起来是怎么样而去吃屎啊
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2019-04-10 10:49:00
动画真的就是同时要拿时间和技术去换的行业 就算好莱坞工作室 平常大家看的那些CG特效很多也是血汗肝出来的
作者: Xinlong (Ashyjet) 2019-04-10 10:57:00
这是一种我进这餐厅有吃到屎 所以不准其他客人客诉吃到屎的观念 说好日本的守法精神 一到黑心企业都变屁了
作者: Youmukon (Youmukon) 2019-04-10 10:59:00
自己的权益自己压迫 相忍为国这很日本
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2019-04-10 11:01:00
追根究柢就是动画业就连底层作画都需要一定水准的技术但在整个产业来看他们的地位不会比富士康产线只需要做一个动作的大妈高到那边去 整个工业化的结构都需要重新检讨问题是日本人大部分都很乖 太乖了
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2019-04-10 11:46:00
惯老板赚到饱 产业倒了骂年轻人就好
作者: q91126 (村长阿法) 2019-04-10 11:53:00
我好像在哪里听过类似的发言......头好痛
作者: maysun0712 (五月阳) 2019-04-10 12:26:00
你们看过玩过的名作也是这样操出来的，不服自己开公司当佛心老板别说募资很难，隔壁卖叶黄素的没几天就集得到快2000万，你没办法就表示你的能力也只有这样而已
作者: dzshdavid (立委) 2019-04-10 12:50:00
不过那个卖叶黄素差不多炸了吧XD
作者: a204a218 (Hank) 2019-04-10 12:58:00
看看上面有多少干着劳工的事操著老板的心的人就知道了
作者: a855110 2019-04-10 12:58:00
难怪一堆工作都外包了，迟早出问题有人不是自己碰到，风凉话说的倒很爽
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2019-04-10 13:05:00
老板请喝提神饮料好幸福( )
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-04-10 13:42:00
台日一家亲
作者: sawaman (賽媧) 2019-04-10 14:54:00
中国也快追上了，不然也不会有996事件，亚洲国家都一个样......
