Re: [闲聊] vtuber游戏部的背后是无良血汗上层 Atima PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] vtuber游戏部的背后是无良血汗上层

楼主: Atima 2019-04-09 08:46:29

※ 引述《Nanayu (奈々由宇)》之铭言：
: 感觉最主要是这运营根本没搞清楚VTB是什
: 基本上，在弄出了一个设定上是四个人独力出道的作品的当下大概就埋下隐患
: 为何？以下全部个人臆测啦看看就算了
: 我们知道，基本上VTB聚集的人气基本都会会聚在中之人之上，
: 因为这群人是最直接的表演者
: 这很可能就是四魂被集体排挤的原因
其实我觉得Vtuber不能提中之人的"习俗"也是很有趣
但是变相的也压迫了这个业界Vtuber的待遇跟福利
搞的Vtuber似乎没有了她的皮就活不下去这种感觉.......
只有在身为Vtuber的时候才能活跃
为了保持这个皮的存在
只能依附着公司或是组织...
说实在有这个必要吗???
大家都知道Vtuber里面一定有个中之人
(或许10年后可能真的里面是人工智障吧......)
Vtuber光明正大自爆中之人的也是大有人在
像佃煮のりお...直接不务正业很少当漫画家了
自爆说当Vtuber赚钱比较轻松
还直接跟犬山たまき连动...大家也都习以为常了
也是在Vtuber圈子混的风生水起
八美肉的大叔一堆
里面根本知道中之人的也不少也是活得好好的
不知道很多地方的讨论区是在坚持什么...
结果变相地成为了资方打手也说不一定...

作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-09 08:48:00

这让我想到邪恶老鼠帝国的那个白血公主的案例

作者: Wolfleon (Wolfleon) 2019-04-09 08:48:00

没有那层皮就只是单纯的youtuber跟liver了

作者: kingo2327 (NakedGenius) 2019-04-09 08:49:00

就一堆惯老板ㄚ

作者: DON3000 (><b) 2019-04-09 08:50:00

它本来就是以虚拟人物为卖点的啊

作者: panbie (you must(not) run away) 2019-04-09 08:52:00

有些东西说破了就不好扮家家酒了

作者: reix85 (尚由) 2019-04-09 08:57:00

佃煮のりお跑去当Vtuber喔…

作者: as3366700 (Evan) 2019-04-09 08:57:00

中之人曝光跟虚拟人物并存没问题吧难道那些中之人曝光的就要舍弃那些设定改回原名吗

作者: T4173 (Tomsnake) 2019-04-09 08:57:00

那就当youtuber就好了当啥vtuber...

作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-09 08:58:00

声优:???????????????

作者: as3366700 (Evan) 2019-04-09 09:00:00

不过实务面来讲真的有不少人会在意这种事情的就跟声优偶像化类似

楼主: Atima 2019-04-09 09:01:00

阿有些人就是声音好听啊可是长相就.......

作者: OTS12 2019-04-09 09:01:00

声优偶像化的争议就不少了

楼主: Atima 2019-04-09 09:02:00

而且当Vtuber如果2Dlive很简陋的甚至比当Youtuber方便

作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-09 09:03:00

说回来声优偶像话跟这个议题是相反的吧?

楼主: Atima 2019-04-09 09:03:00

完全不同啊wwwwww

作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-09 09:06:00

刚我提声优想表达的是声优就是不想露脸或...各式各样

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 09:06:00

我也觉得有这种无谓的坚持有点过头了

作者: neksa602 (cojilm) 2019-04-09 09:06:00

佃煮玩超开心的整个放飞

作者: T4173 (Tomsnake) 2019-04-09 09:07:00

把vtuber替换成吉祥物来思考，我觉得不曝光也合理

作者: terry12369 (Doge) 2019-04-09 09:09:00

企业势的可能因为全职没什么影响，那有其他兼职的个人势怎么办，中之人曝光对平常生活影响蛮大的吧？

作者: b325019 (望月) 2019-04-09 09:09:00

组长表示

作者: T4173 (Tomsnake) 2019-04-09 09:09:00

本来卖点就是创造角色，营造真实存在的感觉

作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-09 09:10:00

但如果吉祥物里面的人...反而能赚到更多钱呢?这就是我觉得跟声优偶像化相反的原因了说到底一切都是$$$ 大人的世界真的是...啧啧啧

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 09:11:00

先分清楚声优不想曝光，跟Vtuber不能曝光声优的差别吧

楼主: Atima 2019-04-09 09:11:00

跟吉祥物差很多啊吉祥物的中之人是很多的所以要扼杀自我

作者: b325019 (望月) 2019-04-09 09:13:00

シロ里面的人几乎是公开的秘密了看起来也没怎样，更不用说还是个正妹

作者: f124 (....) 2019-04-09 09:13:00

没那个建模也红不起来阿

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 09:14:00

现在Vtuber出道几乎没有在公布声优的，甚至很多角色设定就是不存在声优这个人，虽然可以说这就是Vtuber的特色，但是也变相限制了中之人的发展

楼主: Atima 2019-04-09 09:15:00

吉祥物化就是厂商的目标啊难用就把里面的人换掉所以游戏部的营运整个就是把中之人定位成声优不爽整批换

作者: HououinKyoma (é³³å‡°é™¢å‡¶çœŸ) 2019-04-09 09:15:00

日本讨论区看多其实可以理解为什么不想提中之人因为看到很多主动去提的都是anti...

作者: b325019 (望月) 2019-04-09 09:16:00

野良猫当初放送事故里面的大叔跑出来现在也还在经营

楼主: Atima 2019-04-09 09:16:00

因为ANTI就是这样生物啊你越不提他越觉得那是你的弱点

作者: b325019 (望月) 2019-04-09 09:17:00

外面那层皮只是媒介，真正要看的还是里面的魂

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 09:17:00

提声优是anti也是因为这行业的潜规则就是不能提声优，如果可以正大光明讨论还在管anti提不提吗

楼主: Atima 2019-04-09 09:17:00

开幕就自爆家门的 ANTI也无法拿中之人做文章

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-04-09 09:21:00

中之人不自报家门很正常啊，你看职业运动的吉祥物也不能露脸的

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 09:26:00

你想想看Vtuber找的声优很多都是新人，就算企划走红也跟声优一点关系都没有，如果有朝一日计画结束了新人声优还是新人声优，没有得到知名度上的增益，这样对声优公平吗

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 09:28:00

要看各别企划本质... 看是想偏重哪个方面公不公布声优只是实现企画目标的其中一个手段跟过程而已根本不影响所以一开始就大喇喇公布声优是谁的营运方式就跟不公布的差很多一种偏向现实层面的扩张体验另一种则是独立个体

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 09:30:00

我没想到这边也有这种想法

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 09:30:00

的观众参与式的互动建构形式

作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-04-09 09:32:00

游戏部性质比较特别吧戏里演小短剧被调侃演剧部戏外还

作者: b325019 (望月) 2019-04-09 09:33:00

应该这样说，不管在k岛在巴哈还是这边会讨论的应该就那几个人会看到一样的言论其实不意外

作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-04-09 09:34:00

要演绎被赋予的角色设定什么无情的上分机器除了声音以外属于自己的成分很少

作者: a5245242003 (elbert) 2019-04-09 09:35:00

八美肉是什么意思？

作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-04-09 09:36:00

披着美少女的皮里面是大叔

作者: sillymon (塑胶袋) 2019-04-09 09:40:00

其实没差吧？画萌漫的作者长怎样你会在意吗

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 09:58:00

其实不太一样不露脸的VTuber 主要是 "人设本身"也是由观众互动而逐渐形成画萌漫读者所看到的是已经成型的角色借由剧情编织提供阅读但是VTuber则是以简单设定后后面

作者: bloodsea (小李) 2019-04-09 09:59:00

这次游戏部的中之人跟拌爱一样属于需要技术支持的，4个人无此技术也没有如此财力做到，如果退出后自己换名字组个简易版是有可能…

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 09:59:00

的成形都是由跟观众的互动来实践所以对很多观众来说那个成型的角色形象是一体的包含声音就是一个独立个体

作者: cokoo (乌龙茶) 2019-04-09 10:00:00

没那个建模设备台本怎么红

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 10:01:00

当作一个像是AKB成员的有实体的 "虚拟"角色比较接近另外比起声优他们比较像"演员" 很多舞台剧演员培训那样性格大多数都不一定跟"演员本人"相同很多都是有基础设定下甚至还有台本教学架构初的角色形象至于什么带不带得走那就真的想太多了这些培训都是硬底子的一时的泡沫化到时当没有角色就消失的人也就只是证

作者: ttk620 ("╯▽╰) 2019-04-09 10:06:00

佃煮のりお人家也没有明讲....

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 10:06:00

明没有那个实力而已真的有实力的换个场合不论是偶像

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 10:07:00

声优舞者演员能走的方向可多著咧

作者: cokoo (乌龙茶) 2019-04-09 10:08:00

但最重要的还是那个皮没良好外观在有能力连机会都不会有

作者: ttk620 ("╯▽╰) 2019-04-09 10:09:00

Vtuber就像玩偶吉祥物，即使知道内馅也不会公开的外观+中之人，但不代表中之人公开是好事

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 10:10:00

正常啊 VTuber就是在外观包装下的特殊就职管道阿一般的Youtuber不也是这样? 新兴时代下的新职业当你就职成功后往后的能力培养当然还是要有阿不然就跟一发艺艺人87%像真的不用帮他们担心到以后的工作各种就职管道都有自己的出路真的干不下去摸摸鼻子换跑道哪个行业不是这样?

作者: ttk620 ("╯▽╰) 2019-04-09 10:13:00

能力强的就自然而然就会成名，游戏部那四只魂有一定实力不靠这家黑心公司其实也是有其他发展

作者: cokoo (乌龙茶) 2019-04-09 10:16:00

也是啦就像声优一样换下个角色就好

作者: idiotxd (DDD) 2019-04-09 10:25:00

犬山没有明讲吗？我记得她有露脸直播画漫画

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 10:29:00

她就只差没有明讲而已

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 10:41:00

很多人真的不知道知名度对ACG产业的重要性，有实力就一定能出头？抱歉现实不是如此

作者: ilovenatsuho (天散) 2019-04-09 10:47:00

因为要创造的是角色的粉丝，而非中之人的粉丝

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 10:47:00

声优没有累积知名度就只能被当免洗筷一直换下去

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 10:53:00

当vtuber的理由是想当声优这个已经是一年前的想法了事实上有没有当vtuber成功后转声优的？没听过成功的都是继续做不成功的回去继续磨

作者: ilovenatsuho (天散) 2019-04-09 10:55:00

我只知道有换角色还魂的

作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-04-09 10:55:00

电视动画也是正大光明地公布声优，因为声优和角色可以相辅相成互相拉拔，的确Vtuber企划方可能不怎么在意声优的知名度(因为找的多半是便宜不知名新人)，甚至觉得你不够有名我才有便宜劳力可以一直用下去，而声优方就没什么谈判筹码，做了也只是一个配音工具，不做也还是无名声优不能否定有部分人只是想借由Vtuber面具来做以前做不到的事，但是如果中之人不只是想当个Vtuber也想借此转跳其他工作，那有没有公布声优可能就会有影响了

作者: ilovenatsuho (天散) 2019-04-09 11:03:00

我觉得是可以用其他方式公布中之人，核心粉丝自然会关注

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:04:00

有意要暴露的有很多种方式暗示

作者: f124 (....) 2019-04-09 11:05:00

要就用角川LoveR那种玩法阿大方公布不会XD

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:06:00

现在是后者的反而是少数去年大家就知道vt要当转换跑道是不行的

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:25:00

VTuber当转换跑道怎么可能不行是这个圈子行程也才2年左

作者: puppy20308 (puppy) 2019-04-09 11:25:00

中之人长相会影响VTB的人气吗

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:26:00

右根本连跑道都还称不上当然不存在案例再持续个2~3年就

作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2019-04-09 11:26:00

一堆活不好的

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:27:00

会越来越明显了人工智障也开始再逐渐转型了除了唱歌跳舞外开始有人发现声优资料可能已经释出给各公司往下个阶段迈进了先把成果作出来再考虑转换跑道吧不然就只是想赚热钱的投机客刚好卡到一波金流入帐而已成功的废话当然继续赚包含始祖人工智障现在也还没满3年当红的你要人不继续干不继续赚傻了吗XD应该说想当声优而当VTuber的有但不是全部也有单纯想当游戏实况主也有想当偶像演员的声优只是其中一个目标

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:32:00

这圈子两年就尸横遍野了到最后能做成转换跑道的只有极少数的大型企业势

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:33:00

赚热钱本来就会尸横遍野不用讲VTuber Youtuber更是如此没考虑加入大型企业的本来就不会想以声优或演员为目标

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:34:00

所以跟有没有公布中之人资料根本就对转换跑道没帮助啊

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:35:00

所以我从来没有说公布资料有助于转换跑道阿XDD我都只有说VTuber不管有没有公布资料能力有增长往后转换跑道就是机会比较大执著于公开资料没意义

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:37:00

那没事我只是想说现在的环境对声优志向的人不适合入场

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:37:00

而且有一点大家没想到这篇所谓<公开资料>也只是对外面一般使用者的公开这根本没意义因为在你们不知道的同时各种合作不管是动画广告宣传还是跨界合作业界人士早就看过本尊也看过资料了不然你当企业合作怎么谈XD

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-04-09 11:39:00

没错所以这种觉得不公开就会继续被企业压榨的想法真的很傻眼…

作者: kuku321 (halipapon) 2019-04-09 11:39:00

所以这篇根本假议题到头来是否公开还是看企划本质和目的

作者: Boris945 (WpsClauDe) 2019-04-09 12:39:00

跟吉祥物里面没人一样只是设定啊

作者: lordmi (星宿喵) 2019-04-09 12:55:00

虽然我也觉得VTUBER中之人应该有更好的待遇，但这篇的想法也错太大了。虚拟角色的独特性就是不能带有"里面有个人"来带给观看者无限的梦想，迪士尼是这样熊本熊也是海苔男妈妈则是一开始就在卖自己既是漫画家又是美人又是淫梦民的集合体，玉姬是作为她网络分身没打算遮掩更明白的说，这么臭的漫画家talk有需要遮吗（半恼

作者: aaaaooo (路过乡民) 2019-04-09 13:18:00

公布里面有个人这件事有人接受有人不接受当市场区隔就好

作者: jacky127h (Jacky) 2019-04-09 15:10:00

八美肉就是バーチャル美少女受肉，简称バビニク，中译应该是获得虚拟美少女的肉体!？就是大叔靠个虚拟美少女的外型出道

作者: pilimovies (è‚›è‚› ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?) 2019-04-09 15:43:00

我永远支持暗黑茅野爱衣超可爱>Q<

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