Re: [闲聊] 炉石是不是到了尽头了?

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:17:18
: 我是不太通日文啦,不过用Google翻译
: “2017年度の玩具市场は、新型テレビゲーム机の影响でトレーディングカードゲームが

: 戦したものの”
: “反面で、大きな市场を持つトレーディングカードゲームは新型テレビゲーム机の影响

: より前年度比83.8%と苦戦しましたが”
: 内文都显了受到新型游戏类型影响导致衰退,83%还不算明显,我也不知道怎样叫明显了

这边就再贴一次数字给你看。
: : 2016年为1045亿6900万日元,
: : 2015年为960亿6700万日元,
: : 再往前2014年为786亿5600万日元,
: : 2013年为835亿7400万日元,
: : 再往前2011有突破千亿,2018年资料还没出来。
单用手游怎么解释数据?数字很明显2010到2017以2016跟2011为高峰,
2015→2016有没有手游?有,但该年度成长了9%,2014→2015成长了22%,
《炉石》发展最快的时期就是2014到2016这个期间,
难道是手游卡牌游戏推动了实体卡牌游戏成长吗?
这些日本的统计评论本来就不能直接用来当结论,
前面2011→2014大幅衰退时也一直出现各种原因的猜测,
2014到2016大幅提升时就没讲了,数字为重,原因推测为辅,OK?
 
: 这边是[偷换概念2],藉著指出游戏王属于数位娱乐部门,偷渡实卡营收250亿的数据。
: 但这250亿的数据是怎么出来的呢?
: 在护航营收下滑的时候,用“买气最旺的就是刚上市的前两周”来护航,
: 但推算营收的时候,却直接用4~11/8*12的方式去算,这是[偷换概念3]。
这就是真‧偷换概念,
科拿米的营收是谁提的?
#1Sd559Bv (C_Chat)
→ TED781120: 低的时候?去年游戏王8个月173亿日币。03/28 13:22
嘘 Justice5566: Konami娱乐部门 去年营收才200亿日币03/28 13:23
这里有人拿科拿米财报说才200亿反驳《游戏王》怎么可能8个月有173亿,
所以这里才提及《游戏王》隶属数位娱乐部门,
连这都搞不清楚还自以为在打脸嘞,好笑。
 
: 啊所以你在战什么?全部都是你提的数据,就显示游戏王就是输的,还输不少。
: 结果就只想用“但是《游戏王》单在日本的销售就差不多到达它的一半”带过。
: 麻烦要这样护,也提出个游戏王在世界其他区域的销售额,加总起来跟日本相当的数据,
: 不然我也可以说,照常理判断,日本大概占了绝大部分的营业额。
这边有个数字我一直不是很想拿来用,因为纪录还没更新,不过还是用一下好了,
《游戏王》现在是22周年,在10周年时认证已发行226亿张卡牌,
平均一年发行22.6亿张牌,游戏王平均一张牌售价是30日元
(有起始组合这种较低的,也有黄金包等较高的),
单用这样算平均前10年就一年超过6亿了,哪怕再打点折也比4亿要高,
而且2009前《游戏王》是逐年提升,用平均来看一定是亏待后期的数字的。
而《Magic》跟《PokemonTCG》市占率还更高。
 
: [不公平的定义],为啥要打上传说才算活跃帐号啊?
这又再次证明你根本没看懂文字了。
这里说要传说玩家来做统计,是因为传说玩家可以看到他的“排名”,
一个玩家打到第10000名时系统告知他排行在1%,
就能说明一共1000000人在打天梯,谁跟你传说玩家才算活跃啊。
: 不看基数7000万,单看去年新加入的帐号就有3000万。
新加入帐号还得扣除分身跟过水帐号,所以最后得算活跃帐号才算数,
暴雪整体活跃帐号也才3700万,你是说其中3000万都是《炉石》吗?
: 至于游戏王吼...很简单的逻辑啦,不要说持平,
: 只要游戏王这种实体卡牌普及率有电子卡牌游戏的一半,
: 你就会看到满街的卡店而且通通爆满,实际上呢:)
这边就回到“不公平的定义”,何以一定要在卡店玩才算普及?
你电子游戏有下载在手机就算玩家,我在家网购点牌跟朋友打就不算?
: 明明游戏王和炉石我都玩过,相比起来我还更喜欢游戏王一点,
: 当初回原原PO也只是要战电子卡牌游戏普及率屌打实卡,
: 怎么就变成我在护航炉石这粪Game了 ╮(╯_╰)╭
啊不就你一开始根据就是靠掰来的,
你也只不过从台湾看天下,只待在台湾当然不知道海外是怎么在玩的。
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-03-28 13:22:00
低的时候?去年游戏王8个月173亿日币。
作者: Justice5566 (正义56)   2018-03-28 13:23:00
Konami娱乐部门 去年营收才200亿日币
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2019-03-29 12:25:00
有战有推
作者: qoo60606 (凛)   2019-03-29 12:25:00
推这篇 可是看到一堆财报头好痛
作者: BigBird56 (巨鸡乔扬)   2019-03-29 12:28:00
战起来 战起来!
作者: realion (超乎想像)   2019-03-29 12:29:00
最喜欢战文了 另一方快回阿
作者: y1896547 (巴斯)   2019-03-29 12:30:00
暴粉快来帮世界上最好玩的卡牌游戏辩护
作者: jason1515 (SoSho)   2019-03-29 12:31:00
干 QQQQQQQQQ推错
作者: KGB10409 (Joke)   2019-03-29 12:32:00
作者: realion (超乎想像)   2019-03-29 12:32:00
炉石图奇的名次越掉越低
作者: tikusa844 (长颈鹿美女)   2019-03-29 12:32:00
是不是已经跟炉石没关系了
作者: jasonx105 (神盾)   2019-03-29 12:32:00
不是(魔兽)世界上最好玩的卡牌游戏吗
作者: a1234555 (肉宝宝)   2019-03-29 12:33:00
炉石恶心 暴雪就是烂
作者: amsmsk (449)   2019-03-29 12:33:00
啊你的3.3亿美要生出来没啦
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-29 12:34:00
人家炉石可是左踢MTG 右踢游戏王 脚踩PTCG的欸 给点尊重啦
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:35:00
我就说吧 :)
作者: AirPenguin (...)   2019-03-29 12:35:00
这一串不是在战游戏王营收屌打炉石吗?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:36:00
3.3亿就是2011年时日本TCG总市场1000亿日币,《游戏王》占35%约1/3,粗略算就是3.3亿美金,你要算仔细点的话,1000亿x35%x0.28x30=3.267亿,这需要我帮你算?
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:36:00
在这边呼吁上面因为反对炉石而推这篇的人 完全是败坏ptt风气的帮凶 跟党工没什么差别 只看立场说话
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-29 12:36:00
败坏PTT风气XDDDDDD
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:37:00
又回来了 ted拿2011的资料来比较到底要重复装傻多少次 数据都在乱扯乱比
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:38:00
讲3.3亿的时候一开始就讲了2011,看不懂字?
作者: Stat14 (统计14)   2019-03-29 12:38:00
强者的命运就是要战!!
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2019-03-29 12:39:00
干嘛不拿1102的资料来当桌游标准
作者: kasim15   2019-03-29 12:39:00
战赞战战赞
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:39:00
讲2011有3.3亿不行我就拿后面的数字比,然后回来问3.3亿再说我重复拿2011,你要跳针几次?
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:39:00
然后拿3.3亿去比2018炉石“行动版”营收 要讲多少次?自己发了什么文都忘记了?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:40:00
现在也讲了炉石4亿你是要跳针几次?
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-03-29 12:40:00
XDDD 2011年又没炉石
作者: angelegg (我被倒坦我超强)   2019-03-29 12:40:00
好乱喔 到底哪边对
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:40:00
那你从一开始战游戏王营收赢炉石就被打脸打死了 你现在还在这边丢人现眼干嘛
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:41:00
难道你数据乱比一通自己都不会害羞的吗
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:41:00
你连文章跟数字都看不懂是在丢脸什么wwww
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-03-29 12:41:00
我真的现在都网购卡片,勾一勾就寄来啊 XDDD
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:42:00
前面已经更正炉石是4亿,无视,前面有讲到2018的营收,无视继续看2011,好笑。
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-29 12:42:00
看了这篇好怀念以前ㄉ游戏王卡 可是都丢了==
作者: Puye (PUYE)   2019-03-29 12:43:00
现在战到哪 还有得看吗 虽然我没玩游戏王还是要喷垃圾炉石
作者: maudu (马武督)   2019-03-29 12:43:00
反对炉石=党工 暴粉在说什么啦wwwww
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:43:00
你承认炉石营收赢游戏王没 唬烂文要砍了没我没说错啊 只看立场不看内容
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2019-03-29 12:43:00
其实我已经看不懂这篇在干嘛了 不过炉石是在走下坡没错,现在很夯的人上人事件有个选手直接就说这游戏在黄昏期了,当然营收还是赢其他电子卡牌
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:43:00
上面已经估给你炉石4亿比游戏王6亿,再跳针啊。
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:44:00
看看puye 马上就表演给你看
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:44:00
对嘛根本看不懂数字在那秀下限www。马上表演自己看不懂字www。
作者: hank13241   2019-03-29 12:44:00
吵起来了,边吃午餐边看
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:45:00
《炉石》跟《游戏王》的鼎盛期都过去啊。
作者: Puye (PUYE)   2019-03-29 12:45:00
不用扯到我吼 我只是围观乡民
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2019-03-29 12:46:00
我是知道游戏王之前有一波退坑潮 不知道现在是不是真香不过嘉义以前我常去的卡店已经收起来好几年了……
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:47:00
又回来了...六亿就是你瞎扯的数字 为什么你会这样大言不惭啊==什么游戏王卖多少卡平均就当年收...我无话可说
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-03-29 12:47:00
别跟他认真了啦 炉石4亿也是假设的用假设的比来比去 天才
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-29 12:53:00
那天才如你拿出前提假设给我看数字炉石如何能屌打游戏王啊。
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 12:55:00
我还以为在第一篇我们就有共识了 2018 1.65>1.56
作者: digitai1 (大抠)   2019-03-29 13:01:00
路过 只希望不要跟游戏王一样强度一路超级通膨之前那张禁卡放出来变白痴就证明卡片强度通膨很可怕
作者: howdo1793 (布比)   2019-03-29 13:04:00
两者除了都是卡牌回合游戏 很多性质都不同啦 比营收到底要干嘛
作者: laladiladi (lalala)   2019-03-29 13:05:00
他想证明游戏王营收赢炉石 所以普及率大于炉石
作者: BobbyHunter (BobbyHunter)   2019-03-29 13:07:00
逻辑就是因为游戏王在某一年的营收比炉石在另一年的营收高,所以游戏王的普及率比较高然后游戏王的游戏人口因为没有办法得知所以说不能拿游戏人口比,可是还是想战普及率,就变这样啦
作者: digitai1 (大抠)   2019-03-29 13:09:00
以前游戏王是不错啦 强度开始爆走后 高中完全弃坑至少炉石开来的卡可以在变魔尘弄成另一张游戏王除非抽到好的拿来当投资期货不然都...
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2019-03-29 13:17:00
以前强度就乱七八糟了其实 我退坑那时候人手一副甲虫装机,想要回去玩可是那时候又一堆征龙 不过实卡拿在手上的感觉跟电子卡牌没得比 现在家里还有三张亮面白龙舍不得卖,真的很漂亮
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2019-03-29 13:21:00
只有我们炉石能乱嘴数字,你实体卡片什么毛?
作者: wl2340167 (HD)   2019-03-29 13:23:00
别人假设 我嘴爆他 我自己记错 轻轻放下 :)十年总共22.6亿张 一张30 678亿日元 = 6.15亿美金6.15/10=0.615 啊还是输炉石啊 到底还有日元美元记得附注r 不要自己算一算以为6.78亿日元>3.3亿美r 顺带一提我都用你给的数据算喔 :)哇 原来是226亿张 真抱歉 是我看错了 那没事 游戏王>>>炉石
作者: F2307925 (Logical)   2019-03-29 13:35:00
wl2340167: 别人假设 我嘴爆他 我自己记错 轻轻放下 :)
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-03-29 13:35:00
普及率本来就不可能比炉石高是事实吧
作者: wl2340167 (HD)   2019-03-29 13:37:00
我马上道歉囉 :)
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 13:40:00
无论如何 那个卡片张数根本没意义 什么十周年卡片数量推算 不仅年代久远 跟现在市占率还是普及率根本扯不上边
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-03-29 13:40:00
要比就比两者巅峰时候的营收
作者: chris0694 (理想)   2019-03-29 13:41:00
结果自己讲出六亿 然后跟去年的炉石比营收 完完全全没有逻辑也没有意义
作者: amsmsk (449)   2019-03-29 13:43:00
2011比去年年收 那干脆用2000年的营收互比好惹 炉石可是0
作者: c1396 (Robin)   2019-03-29 13:45:00
呵呵原来我看不懂是正常的 因为张飞打岳飞
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-03-29 13:46:00
看来逻辑就跟B大讲得一样 某一年游戏王赢炉石所以游戏王>>>>>>>炉石
作者: amsmsk (449)   2019-03-29 13:58:00
比营收也很奇怪啊 发行不一定完全都卖的掉
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-03-29 13:58:00
两个最高营收比一比 比较无悬念
作者: asd07633   2019-03-29 14:03:00
zzz
作者: BobbyHunter (BobbyHunter)   2019-03-29 14:04:00
他好像有在前几篇说什么因为不确定游戏王卡包出的同期炉石有没有出资料片,所以不能拿同期比,我是觉得那结论就是不知道,怎么会是所以我拿2011的比XD
作者: c32867689   2019-03-29 14:25:00
发行的卡难道全部都卖得完吗
作者: KerLae (传统豆花)   2019-03-29 15:54:00
你拿10几年前的“发行量”来比这几年的营收?跟你战真是浪费我时间耶,你赢你赢,全世界都在玩游戏王~
作者: Justice5566 (正义56)   2019-03-29 18:27:00
所以你找到炉石的营收没有

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com