Re: [讨论] 看完命运石之门感想以及几个问题
楼主: mikamitomoya (三上智也) 2019-03-17 23:33:24
※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之铭言：
: ※ 引述《ahuih (wang)》之铭言：
: : 借问一下
: : 整部作品是不是只是主角个人的救赎啊
: : 毕竟不管他做任何的选择
: : 该时间线上的人还是会待在原本的时间线上
: : 该死的还是会死
: : 只有从其他时间线跑来的主角或是原本就处在结局线的角色才有救赎
: : 不管是α还是β线的未来人所作的任何事都只是徒劳（除了主角本人以外）
: : 不知道这样理解是不是对的
: : 还有打工战士的时光机是只能在同一条时间线上移动对吧
: 并不是
: 其实以前 这边有大大做过一个比喻 我觉得你看过后 应该会懂
: 但是那文章已经不见了(应该是没收精华)
: 你这边只要知道 命运石的设定
: 世界线不是指多重世界 或平行世界
: 而是可能性就可以了
: 简单的说就是 这作品的设定就是 世界只有一个
: 当主角们或是别人 改变过去
: 那么整个世界都会重新构筑
: 但是原作中 只有主角 可以马上传感到世界的变化
: (但是也是有借由主角去唤醒记忆的状况 如菲利斯)
: 而0 也有出现总统病这种跟主角一样的能力者
: (推测只是可能只是类似菲利斯的状况)
: 所以你认为 原本被留在改变前的世界 这在这作品是说不通的
: 当然不排除这设定会被吃书
: 但是目前这作品的设定就是单一世界
: 然后时光机麻
: 他不是渡界机 所以没办法跨世界线
: 但是时光机是非常特殊的存在
: 他是可以让两个不同时间线的人 存在在同一个时间点的存在
: 但是也是最有可能 稳定去改变世界线的存在
: D-MAIL 可以真的改变世界线 但是非常不稳定
: 时光跳跃机 是可以稳定做改变 但是一定确定的收束却无法改变
: 时光机则是蕴藏着无限的可能性
: 这样说你可能不懂
: 这样说好了
: 虽然你无法跨越世界线
: 但是你可以搭时光机回到世界线分歧的点 去做重大的改变
: 一旦确定你成功改变过去
: 你只要在搭时光机 回你的年代就好
: 但是你得确保 你的改变 不会造成你本身在未来的存在消失
: 不然你一回到原本的年代 也会掰掰
: 这部分 可以参考电影 回到未来
: 其实命运石这作品 致敬很多作品 甚至设定集上也推荐大家去看这些作品
: 今天暂时停止啦 蝴蝶效应 回到未来 跳跃吧时空少女 跟明日边界的原作杀戮轮回等
推 shadowblade: 什么比喻?03/17 02:21
推 sokayha: 我证明了一个定理 但这边写不下(ry03/17 02:25
因为回完文就躺了 今天比较忙 现在才有空回
不是这边写不下
是我怕我文笔不好 写不出原本那位大大的内容
不过我可以凭印象 写个大概
如果原文的大大 有看到 就麻烦大大再补一篇完整的
那位大大的比喻大概是
世界线 相当于剧本
剧本有AB...等等(剧本A下 还会有A-1 A-2 A-3 以此类推的分歧剧本)
世界就是舞台
人们就是舞台上的布偶
而记忆就相当于布偶里面的填充物
(不要问我填充物是什么这种小孩子问题OTZ)
假如命运石之门
是平行世界
那么就是 有很多剧本 每个剧本都配一个舞台
然后同一个布偶有N个(然后同一个布偶标上AB.....等标签)
假设B剧本在B舞台 然后布偶标上B标签的布偶 在这边演B剧本
然后冈部布偶B 换剧本(跳世界线)到A
那么就是把冈部布偶B的填充物
用复制的换到剧本A的冈部布偶A里面(挖掉原本的填充物把复制填充物放进去)
然后剧本B根据本A除了冈部布偶A 已经内容被换掉外
其他如常 继续运作(冈部布偶B 也不会有换剧本的记忆 因为他只是记忆被复制过去)
但是冈部布偶A 就
会有不属于他的记忆 但是他在这个舞台的记忆却消失了
这是平行世界论
但是命运石之门 是单一世界论
所以用这个比喻就是
剧本有很多个(世界线有很多条)
舞台只有一个
每个布偶都只有一尊
然后剧本B在舞台上 演着
当剧本突然被改变 要换到A剧本
那么以命运石的状况就是
B剧本>A剧本(跳世界线)
然后舞台的布置 换上跟着A剧本走的布置
再来就是除了冈部布偶外的所有布偶
通通把填充物挖出来 放进新的填充物
(这边我也不太好解释 反正你就当作是A剧本的填充物吧)
然后就只有冈部布偶 还是原封不动的 用着B剧本的填充物
当然 这时候冈部布偶 会WTF 黑人问号 发生什么事情了
但是就如动画游戏中演的一样
除了自己之外 所有人的记忆(填充物) 世界(舞台) 都被重新构筑了
世界(舞台)只有一个
所以当自己跳世界线后 其他人的记忆 发生的事 世界都会根据被改变的因
被构筑成被改变后的果
这就是那位大大的比喻
我只能凭印象 打个大概
内容或许会有出入 但是我想差不多应该是这个意思
然后我还有印象
那位大大有提到
菲利斯的例子(那时候0还没出 不过总统病 应该也可以套在这例子上)
菲利斯在作品中 后来想起了世界线被改变前的记忆
这边的解释是
菲利斯布偶在换填充物的时候 内有一些残留物 没有换干净
所以被冈部 唤醒了残留的记忆
(不过我想 每个布偶应该在替换填充物的时候 也都没换干净 所以才会有总统病)
大概是这样.........
文笔不好 没办法还原大大的内容 请见谅
: ※ 引述《ahuih (wang)》之铭言：
: : 借问一下
: : 整部作品是不是只是主角个人的救赎啊
: : 毕竟不管他做任何的选择
: : 该时间线上的人还是会待在原本的时间线上
: : 该死的还是会死
: : 只有从其他时间线跑来的主角或是原本就处在结局线的角色才有救赎
: : 不管是α还是β线的未来人所作的任何事都只是徒劳（除了主角本人以外）
: : 不知道这样理解是不是对的
: : 还有打工战士的时光机是只能在同一条时间线上移动对吧
: 并不是
: 其实以前 这边有大大做过一个比喻 我觉得你看过后 应该会懂
: 但是那文章已经不见了(应该是没收精华)
: 你这边只要知道 命运石的设定
: 世界线不是指多重世界 或平行世界
: 而是可能性就可以了
: 简单的说就是 这作品的设定就是 世界只有一个
: 当主角们或是别人 改变过去
: 那么整个世界都会重新构筑
: 但是原作中 只有主角 可以马上传感到世界的变化
: (但是也是有借由主角去唤醒记忆的状况 如菲利斯)
: 而0 也有出现总统病这种跟主角一样的能力者
: (推测只是可能只是类似菲利斯的状况)
: 所以你认为 原本被留在改变前的世界 这在这作品是说不通的
: 当然不排除这设定会被吃书
: 但是目前这作品的设定就是单一世界
: 然后时光机麻
: 他不是渡界机 所以没办法跨世界线
: 但是时光机是非常特殊的存在
: 他是可以让两个不同时间线的人 存在在同一个时间点的存在
: 但是也是最有可能 稳定去改变世界线的存在
: D-MAIL 可以真的改变世界线 但是非常不稳定
: 时光跳跃机 是可以稳定做改变 但是一定确定的收束却无法改变
: 时光机则是蕴藏着无限的可能性
: 这样说你可能不懂
: 这样说好了
: 虽然你无法跨越世界线
: 但是你可以搭时光机回到世界线分歧的点 去做重大的改变
: 一旦确定你成功改变过去
: 你只要在搭时光机 回你的年代就好
: 但是你得确保 你的改变 不会造成你本身在未来的存在消失
: 不然你一回到原本的年代 也会掰掰
: 这部分 可以参考电影 回到未来
: 其实命运石这作品 致敬很多作品 甚至设定集上也推荐大家去看这些作品
: 今天暂时停止啦 蝴蝶效应 回到未来 跳跃吧时空少女 跟明日边界的原作杀戮轮回等
推 shadowblade: 什么比喻?03/17 02:21
推 sokayha: 我证明了一个定理 但这边写不下(ry03/17 02:25
因为回完文就躺了 今天比较忙 现在才有空回
不是这边写不下
是我怕我文笔不好 写不出原本那位大大的内容
不过我可以凭印象 写个大概
如果原文的大大 有看到 就麻烦大大再补一篇完整的
那位大大的比喻大概是
世界线 相当于剧本
剧本有AB...等等(剧本A下 还会有A-1 A-2 A-3 以此类推的分歧剧本)
世界就是舞台
人们就是舞台上的布偶
而记忆就相当于布偶里面的填充物
(不要问我填充物是什么这种小孩子问题OTZ)
假如命运石之门
是平行世界
那么就是 有很多剧本 每个剧本都配一个舞台
然后同一个布偶有N个(然后同一个布偶标上AB.....等标签)
假设B剧本在B舞台 然后布偶标上B标签的布偶 在这边演B剧本
然后冈部布偶B 换剧本(跳世界线)到A
那么就是把冈部布偶B的填充物
用复制的换到剧本A的冈部布偶A里面(挖掉原本的填充物把复制填充物放进去)
然后剧本B根据本A除了冈部布偶A 已经内容被换掉外
其他如常 继续运作(冈部布偶B 也不会有换剧本的记忆 因为他只是记忆被复制过去)
但是冈部布偶A 就
会有不属于他的记忆 但是他在这个舞台的记忆却消失了
这是平行世界论
但是命运石之门 是单一世界论
所以用这个比喻就是
剧本有很多个(世界线有很多条)
舞台只有一个
每个布偶都只有一尊
然后剧本B在舞台上 演着
当剧本突然被改变 要换到A剧本
那么以命运石的状况就是
B剧本>A剧本(跳世界线)
然后舞台的布置 换上跟着A剧本走的布置
再来就是除了冈部布偶外的所有布偶
通通把填充物挖出来 放进新的填充物
(这边我也不太好解释 反正你就当作是A剧本的填充物吧)
然后就只有冈部布偶 还是原封不动的 用着B剧本的填充物
当然 这时候冈部布偶 会WTF 黑人问号 发生什么事情了
但是就如动画游戏中演的一样
除了自己之外 所有人的记忆(填充物) 世界(舞台) 都被重新构筑了
世界(舞台)只有一个
所以当自己跳世界线后 其他人的记忆 发生的事 世界都会根据被改变的因
被构筑成被改变后的果
这就是那位大大的比喻
我只能凭印象 打个大概
内容或许会有出入 但是我想差不多应该是这个意思
然后我还有印象
那位大大有提到
菲利斯的例子(那时候0还没出 不过总统病 应该也可以套在这例子上)
菲利斯在作品中 后来想起了世界线被改变前的记忆
这边的解释是
菲利斯布偶在换填充物的时候 内有一些残留物 没有换干净
所以被冈部 唤醒了残留的记忆
(不过我想 每个布偶应该在替换填充物的时候 也都没换干净 所以才会有总统病)
大概是这样.........
文笔不好 没办法还原大大的内容 请见谅
作者: shadowblade (影刃) 2018-03-17 02:21:00
什么比喻?
作者: sokayha (sokayha) 2018-03-17 02:25:00
我证明了一个定理 但这边写不下(ry
作者: shadowblade (影刃) 2019-03-18 00:07:00
了解,感谢
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-03-18 00:27:00
推～这比喻跟上一篇的一火车多轨道论一样都是挺贴切的
