[闲聊][转]消失的赛璐璐画风

楼主: yamatobar (747-8I)   2019-03-17 18:34:51
http://cloudsnonsense.blogspot.com/2017/10/blog-post_19.html
常听到有人会说以前动画比较经典,现代动画相对难看云云,我不否认这之中掺杂了些许
主观因素,像是回忆多少造成加成效果;或者是随着年纪越大,动画对我们越来越没有吸
引力;又或是现在的选择太多,导致和朋友们没有共同话题等原因。
不过好像不完全只是如此,因为自2005年“数位作画”兴起后至今也超过了十年,这段时
间内出现了非常大量的动画作品,可是过了这么多年,似乎没有出现多少可以和2000年左
右的经典动画一较影响力的作品。
主流题材的改变曾被认为是主要原因,以前的动画多半是以冒险、战斗为主轴,较少刻意
卖萌或描写日常生活的剧情。然而近几年兴起了将旧版动画重制的风潮后,有些人仍然无
法接受现代动画,即使有回忆加成,即使题材符合过往的王道剧情,但感觉还是不对,总
觉得少了什么。
其中的关键,很可能是少了“赛璐璐画风”这个东西。
很多人可能忘了自己从哪时开始不太看动画,日本方面对此现象作过些统计分析后发现了
一个有趣的时间点,那就是从赛璐璐画风消失之后,动画的收看族群从广泛骤变成特定,
此时间点差不多落在2005年后,也就是数位作画正式崛起,开始大量取代传统赛璐璐画风
的转折点。
相较于分辨率低,画质差,以人工手绘为主要制作方式,导致难以修改又高成本的赛璐璐
画风,数位动画的分辨率高,画质好,颜色使用和选择众多,修改和保存容易,制作成本
低廉,以上优点让数位动画这项技术被发明后迅速崛起,短短几年便使动画业全面舍弃赛
璐璐画风。
可是这种数位作画其实有个非常大的缺点,此缺点是有点因人而异没错,但确实不少人都
有类似的感觉。那就是数位作画有股虚假感,角色动作僵硬不自然,整体画面处处精细到
找不到重点,精致鲜艳的配色反而带来说不出的干涩感。
而赛璐璐画风虽然分辨率低、画质差,手绘线条会有粗细之分,配色较少却很到位,整体
画面有一种微妙的饱和感,仿佛充满著“生命力”。
许多国外动画迷都有在讨论这种差别,再强调一次不是绝对,只是有不少人比较喜欢赛璐
璐画风是事实,这也是他们不喜欢以数位动画为主流的现代动画的原因之一。或许在时代
进步的潮流下,旧时代的产物本来就会被淘汰,不过在赛璐璐画风和数位作画这点上,坦
白说我觉得非常可惜,毕竟我也是看不习惯数位作画的那群人。
我并不认为数位作画一定劣于赛璐璐画风,只是面对数位化这不可挡的趋势时,数位作画
者应该要比过往赛璐璐作画者更具美感才行,赛璐璐画风在画面表现的呈现手法上较贴近
观众视角,重视观众真正会注意的地方,这是数位作画普遍所欠缺的点,所以赛璐璐画风
能用较差、较旧的技术胜过画面华丽的数位作画。
类似状况不只发生在动画业,其他产业亦有手工制作产品的质感胜过机器制作的现象,差
别在于制作者是以“人性”的角度制作产品,因此更符合人的感受需求,而这是没有感情
的机器所无法比拟的。
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https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2945781
这篇也是讲赛璐璐作画和后来的电脑作画的差别
不过我真的觉得,现在的动画最主要原因还是:钱给太少了,待遇太差了,很难培养人才
不然真要拿千囍年以前的动画制作经费,换算成现在币值后的价码,拿到现在会做不出
经典作品?开玩笑
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-03-17 18:37:00
有股虚假感…这也太主观了吧干脆说2.5D作画通通都是机器人好了…
作者: magicmaxx (飘零)   2019-03-17 18:38:00
应该不用换算币值就赢了...
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-03-17 18:38:00
我觉得待遇才是最大问题+1
作者: pttisshit (pttisshit)   2019-03-17 18:39:00
以前经费真的比较贵吗 不是动不动就5、60集 现在一部都短很多耶
作者: gekisen (阿墨)   2019-03-17 18:40:00
以前的画面确实屌 但随着技术进步 2019的画面一样会比2005的电脑作画更有生命力 技术本来就是不断革新
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-03-17 18:40:00
没换算币值就压着打了
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-03-17 18:41:00
上面提到的大多都是经费可以解决的问题如果数位化真的不行那fate的票房是甲的吗关键单纯就是压经费量产粪作
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2019-03-17 18:42:00
作者: separt (separt)   2019-03-17 18:44:00
不用赛璐璐片已经省很多成本了吧..?
作者: mn435 (nick)   2019-03-17 18:45:00
应该是单纯血汗成本减少了 但薪水也没多给多少所以制作品质其实跟以前差不多?
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2019-03-17 18:46:00
其实我觉得描线的风格也很重要,现在的线几乎没有以前手绘的感觉,就莫名觉得很死板至于现在画的越来越烂,也不只是钱的问题,也可能是时间不足,但是都是动画公司管理出问题
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 18:48:00
新技术普及熟练本来就要时间 不过我觉得拿现在顶尖品质的作品比一点也不会输过去啦像以前真的请美术用颜料 一张一张画好再摄影的背景有办法赢过新海诚吗? 以前甚至还挖洞打光的各种特效手法有办法赢过特效狂幽浮桌社吗?
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 18:55:00
小圆难道不够有影响力吗= =说真的这种论点看多了真的很烦
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2019-03-17 18:58:00
以同为顶尖品质的作品(OVA、剧场版)来说,我还是比较喜欢赛璐璐风格。当然画面是比不过新海诚这种啦!但现在的作品就是没那个感觉,或许是情感加成吧…
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 18:58:00
那就不是什么画风还是价钱的问题 而是大众使用设备的改变啊
作者: ab85291 (龙头)   2019-03-17 19:00:00
新技术不够成熟,或是使用者不够熟悉,大概就这些吧。还有穷
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:01:00
我觉得这种言论就是在否定近年来的优秀作品现在的作品很难做到EVA的经典 为什么? 因为EVA几乎算是开山始祖般的作品啊
作者: ab85291 (龙头)   2019-03-17 19:02:00
没事,像素画风都能回来,赛路路当然也可以。时间未到
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:04:00
整天死抱着老技术业界才会完蛋
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 19:04:00
我反而觉得现代画得比较好,你看京阿尼最近几年的作品,作画会输赛璐珞作画吗?至于说动画影响力越来越小也未必就是赛璐珞的问题,而是娱乐变多
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-03-17 19:07:00
现代感觉太干净又很亮 感觉就很不自然
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:07:00
https://youtu.be/r3R6cf6njz4 可以从后半开始看很多现在作品问题是经费导致的粗糙 但技术是一直有在累积
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:08:00
影响力也是很谜的东西 欧美地区的日本动画粉丝也是不断增加 甚至日本动画也会跟外国合作
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:08:00
的 摄影的效果跟画面层次的营造就是其中几点 尤其层次感
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:09:00
这样算是影响力变小吗 我不认为
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:09:00
传统赛璐璐风很常见的问题是线条很精致艺术 但整个画面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 19:10:00
再说动画是2005年开始衰退吗?不是吧,2006一堆大作
作者: GodVoice (神音)   2019-03-17 19:10:00
2000年的经典作品??? 说说看哪几部
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:10:00
层次感不足 就只有角色跟背景两层
作者: dryadc82998 (Desu)   2019-03-17 19:12:00
动作不自然是原画 动画师 动作指导等等的问题画面处处精细看不出重点是构图设计的人美感问题
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 19:13:00
凉宫春日、死亡笔记本、鲁鲁修都2006
作者: dryadc82998 (Desu)   2019-03-17 19:14:00
通通归咎到赛璐璐与否 发文者可能不清楚自己在说什么
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:14:00
我觉得这就像常有人说iphone4末代贾伯斯机怎么个经典但不管怎么吹 怎么贬低库克专做骗钱拉基 都无法改变现在
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 19:15:00
再说不自然也能做出很棒的动画,物语系列色彩超鲜艳,但反而很搭那个超自然的背景
作者: GodVoice (神音)   2019-03-17 19:15:00
数位早就能仿赛璐璐了吧 人家只是懒得仿而已
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-03-17 19:16:00
新iphone在处理器RAM跟等硬件都屌打iphone4的事实再怎么怀旧 时代终究是会一直往前的
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:17:00
没错 而会死去的是不懂的前进 只会抱着老技术的人
作者: sarserror (阎罗煞)   2019-03-17 19:18:00
又来了贵谷粉,难怪老人被说只会对着回忆打手枪光动画选择就比以前多多少,单一作品的影响力本来就会被瓜分,更别说各种娱乐的兴起
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2019-03-17 19:22:00
赛璐璐是当时唯一的选择 有更便宜的方法当然就会用
作者: worldark (達克貓)   2019-03-17 19:40:00
感觉是数位作画崩坏很容易发现
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-03-17 19:44:00
虽然我也喜欢赛璐璐 但内文过于偏颇了 举一堆赛璐璐
作者: spp782002 (3M)   2019-03-17 19:44:00
但老实说我就喜欢赛璐璐那种画风
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-03-17 19:45:00
的优点 却只字不提现代数位作画出产的优秀作品 有些过度贬低数位作画的成就了 现代动画都是垃圾就对了?而且内文的引用也少且很多主观用语 从业界的角度去
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:48:00
某些散发老人臭的论调就是现在动画都是垃圾 还是以前动画好 ==
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-03-17 19:48:00
思考赛璐璐与数位作画的等言论几乎没有 蛮废的一篇文
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-17 19:49:00
看了就烦 都2019年了会有人这样说
作者: umdfk (村长)   2019-03-17 19:51:00
农场文
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 20:02:00
坦白讲技术进步反而让动画更好看了,例如3d的辅助让作画省力很多
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-03-17 20:19:00
以前黄金期的动画 感觉根本没考虑成本问题啊 王立宇宙军也是借了又借才凑够经费不过你说eva级别无法再现也很怪 那最早的手冢的那些作品 应该要更红才对啊甚至早他一部的王立宇宙军 现在有多少人知道?(王立真的好看)
作者: a1l12 (小鸡面粉好吃)   2019-03-17 21:00:00
老实说 以我这种较晚入坑 基本上以现代作画为食的人来说看过去的作品并不会感到有特别厉害或突出这真的只是相对出来的主观感受吧
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2019-03-17 21:17:00
这就很主观的东西,不然把赛璐璐画风的作品塞给数位作画时代才入坑的宅,能啃的下去的我看也不多
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2019-03-17 21:17:00
共三小 有没有用心而且 难看的赛路路多的是 现在还在讨论的是菁英菁英打铜牌 还那么开心
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-03-17 21:40:00
赛璐璐上色可以仿阿只是现在上色更多元没必要去模仿以前的那种色彩https://i.imgur.com/SeMHgAw.jpg赛璐璐的紫罗兰 你觉得有比较好吗
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-03-17 22:40:00
你看神风动画就没有那种虚假感
作者: uglily (丑丽丽)   2019-03-17 23:09:00
太偏颇+1赛璐璐时代也是有劣作的,只是因为作品量少自然数量也比较少
作者: aisenma86 (觉醒君)   2019-03-17 23:20:00
我觉得这只贵古贱今而已
作者: senshun (æ·º)   2019-03-17 23:23:00
我觉得问题在数位作画过度强调精致的头发、眼睛等费时又容易崩坏的地方,反而影响叙事节奏、分镜细节的发挥

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