如题 战国三杰 的秀吉
早期被信长收留当家臣
后来帮助信长报仇解决明智光秀
到这里都看得出来秀吉作为家臣的样子
结果 后来打自己人柴田
还跑去打信长儿子
秀吉484背骨仔
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-03-14 10:42:00猴子只效忠信长,不是其他人
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:44:00争到天下人这位子 谁退谁就是死
因为信忠跟着信长一起死了 信忠没死猴子不敢独立信孝和信雄 没记错在当下都不姓织田 都过出去了
作者:
f124 (....)
2019-03-14 10:46:00织田家最强的两个大名都屎了 不跳船是要等著被杀暴ㄇ
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 10:49:00如果信忠活着还造反,秀吉天下人坐不稳的
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-03-14 10:49:00就信长最有力的儿子一起GG,后继来看秀吉也没什么必要去挺另外的儿子
明智光秀也很明白 信忠不死谋反就算失败 所以逼他切腹
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 10:50:00信忠不是跑回来送头吗?wwww 光秀只想宰了信长
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:51:00信雄根本废 信孝是靠山柴田倒了 跟着被团灭
作者:
shring (洽卡洽卡啪打碰)
2019-03-14 10:52:00秀吉拥立的是三法师 跟柴田拥立的不同不过后来三法师病死了
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:53:00简单讲 魔王的继承人 能力跟资格只有信忠 他一死 没人压得住那群军团长
作者:
aduijjr (阿战)
2019-03-14 10:53:00大名就是这样的贱种~
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 10:53:00除了信忠之外 其它信x都太弱,织田被取代很正常
作者:
gunng (暗黑检察官)
2019-03-14 10:54:00认真讲 信长的孙子三法师秀信是老鼠派的
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 10:54:00不过织田家即便猴子执政跟幕府时代都还活得好好的
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:54:00信忠的儿子三法师在清洲会谈被立为当主 当时才三岁…还玩个屁
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-03-14 10:54:00信雄号称织田家的大雄不是传说,不然干嘛早妻夫木聪演? XD
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-03-14 10:55:00织田嫡流(秀信)被家康灭了,活下来的全是傍流.
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:55:00三法师是猴子跟丹羽支持的 柴田支持信孝 后面德川算信雄盟友 泷川在关东大败 失去话语权
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-03-14 10:56:00秀信在关原之前的前哨站岐阜没有乖乖让路还抵抗福岛正则,战后就被老貍清算掉了.
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 10:57:00而且信雄从出道就是票房毒药 信孝则是老妈娘家不够力简单讲 信忠死得太突然 不然他已经算接班完成度七成了 灭松永跟武田都是以他挂帅统领军团 制造接班声势
作者:
gunng (暗黑检察官)
2019-03-14 10:59:00两个都威望跟战功都比不上老鼠 过继出去回来争本家成功的又不是没例子单纯就这两人能力不足就算了 不合又内斗
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-03-14 11:01:00一开始秀吉还要打着拥护织田家正统继承人三法师的名号巩固自己的地位,三法师也在他的保护之下长大
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-03-14 11:05:00不过等三法师长大的时候秀吉的地位已经非常稳固了,反而变成是织田家要依赖秀吉的这种关系,甚至还以获赠羽柴的姓氏视为荣耀
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-03-14 11:07:00战国时代就是能者当道,血统家名地位那些的只是辅助
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 11:08:00与其说光秀恨 不如说是野心 大礼包出现了 谁不拼谁傻
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 11:13:00近畿就光秀最多兵 细川筒井这种在附近的大名又是亲家 光秀是想拼 杀魔王然后维持军团长共治织田家的打算
作者:
area8 (海....)
2019-03-14 11:18:00信雄可是织田家唯一有后代到现代的...也不算太废啦
作者:
LayerZ (無法如願)
2019-03-14 11:20:00秀吉追随的是信长跟他的理想,没人继承救自己来
作者:
gg0079 (edr)
2019-03-14 11:23:00秀吉在清洲会议还支持吉法师 严格来说并没有背叛啊
信长公手下最有才能的就是他,其他人拿什么跟他争?不过我还是认为他跟光秀根本一丘之貉,中国大返还怎么看都是事先计划好的
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-03-14 11:27:00其实要讲魔王地下个人能力文武全才的人 光秀不输猴子 只是底子还是没猴子厚
想成黑帮就明白啦,龙头跟继承人都挂了,几个老大就开始搞内斗,拥立龙头的亲属来帮自己正名,上位后再安抚亲属甚至做掉
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 11:28:00我是觉得猴子应该是顺水推舟,光秀个性这么难搞要跟他合作也难,人家是官家的会理你平民猴子?
后期秀吉就有在跟光秀竞争的意思了,处处打压他原本光秀要担任四国总大将的位子,秀吉也抢去做光秀这种一生就是想往高处爬的人,不可能忍得住的加上他已经60岁了,时间不多了
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-03-14 11:37:00本能寺之变应该才54岁吧
作者: nettlefish (奈特鱼) 2019-03-14 11:39:00
那时超过40就是老年人了吧...
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:41:00帮你做个补充:猴子在上位后很不善待织田家的人
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2019-03-14 11:41:00现在信长家系都是信雄和有乐斋流啊,信忠嫡流在秀信就断绝了
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:42:00光秀被转封也是问题之一 但是不是主因不知道
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:44:00信忠如果在 秀吉就很难反信忠是名义上的家主 也有能力处理东线战事信长计画一年打下的地方 信忠自行评估再进攻只花了三个月 能力跟其他的不能比信忠会跑回本能也很好理解,信长命超硬,他跑掉非常多次,不回去救援是会被骂爆的
基本上1575年后,信长表面上就隐退给信忠接班了,权力中心慢慢在移转了,信忠也是一个够格的天下人
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:47:00有过考据本能寺应该有组织人马强行突破明智,后来失败才决定切腹
不是 光秀在道三死后是去投朝仓 后来转足立 最后才织田
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:50:00不算 他逃靠了好几家
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:54:00靠出色的个人能力跟外交手腕及部队统御能力上去的
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 11:55:00应该也没有
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2019-03-14 11:55:00因为看信长重猴子轻自己不爽
作者:
shring (洽卡洽卡啪打碰)
2019-03-14 11:57:00光秀被改封领地 而领地是别人家的 等于是直接没收
已当时信长前卫的思想,能懂他的大名、家臣都不多(道三儿子叛乱而死、一个切腹以死谏言),能重用的也只剩秀吉了吧
作者: hank13241 2019-03-14 12:42:00
其实秀吉是以类似信长孙子代理人的名义掌权,等到柴田败亡,德川和解,周边势力也大多降伏后就把织田踢到一边去,某种程度来说也挺无情的,但毕竟是战国嘛
作者:
Luze (小洛)
2019-03-14 13:07:00有很多说法 都是看别人的说法去叙述出来的,这就是历史所以你需要知道的就是,历史记载上有发生的事情就可以了例如本能寺之变之后秀吉打光秀 然后阿市变成嫁给柴田没错 就是那个嫁给浅井的阿市 变成了嫁给柴田然后搞一个清洲会议一堆人不合开始拉关系也因为这个部分的关系,所以很多游戏的角色个性设定就会有谁谁谁看谁不爽之类的剧情设定,或者是看到人就直接嘴就是那种人际关系的部分看到的说法就是罗生门,至于你喜欢或者你愿意接受哪种说法,就是看你自己去决定就好至于是不是背骨仔,信长活着的时候至少好像没搞什么反叛在信长跟秀吉之间的关系,秀吉应该不算背骨仔,信长也没托孤
清州会议表面上是讨论继承人,实际上是分赃大会秀吉跟柴田各自拥立人选确保名分
作者:
Luze (小洛)
2019-03-14 13:23:00说分赃大会很怪,至于确保名分还可以接受,毕竟织田家内斗或者说那个时代没有正统继承人的话内斗情形也很常见
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-03-14 14:02:00织田家的当主死了,也没有后继者不各自拥立难不成抽签吗还是有比较明显的厌恶关系像是丰臣下的近江派与尾张派互相讨厌或是三成也知道他自己人缘非常差
那个年代就那样啊,有能力者就取而代之,一堆战国大名原本都是人家的小弟然后车掉自己老大取而代之。