Re: [问题] 三王会谈里 Saber为啥被黑的那么惨

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-03-13 10:25:58
※ 引述《GodV (伟神)》之铭言:
: 三王会谈里saber被嘴到崩溃
: 让我很不能理解
: 英雄王金闪闪说难听点就是奴隶主对奴隶 说啥你就只能干啥 不敬王就处死你
: 征服王亚历山大只知道打仗 人到哪打到哪 完全事后不管怎么统治
: 反观骑士王saber虽然有精神洁癖 却是最让人想要去追随她的
: 王道之争本应是各执己见 每个人都有自己的风采
: 但结果看起来就像是saber被两个神经病呛到怀疑人生
: 到底为什么啊?
这是个很有趣的议题
首先三王会谈三者的理念,不同角度的人看到的点不同
骑士王的理念,是舍己为祖国,当然这也是为了人民没错,但对他来说
国家是置于前面的,没有国家,就没有王也没有人民
以国为重,国家就是一切。而人民属于国家的一部分,也是弱者,身为
强者的王就该担负起保护、管理跟统治弱者的责任。
如果你是一个小老百姓,一个弱者,觉得自己人生就这样了,你会觉得
这样的王超棒。其实这有点类似儒家的理念,孟子就说了“民为贵、社
稷次之、君为轻”,不过傻巴比较傻,她是社稷为重君为轻,人民呢?
人民是包含在社稷里面的,不过比起社稷,人民还是优先度比较低。但
不管怎样,国家强盛,那你日子就不会难过到哪。你也不用动脑去思考
国家未来怎么走,交给王就好了。
那来讲讲征服王怎么想,征服王讲得就是君为重,这是强大的帝国的领
导者听到都会觉得很有道理的,我就是强者,你们服从强者服务强者是
应该的,你们羡慕强者也是应该的。想要取代我的话就努力让自己变强
,不然就乖乖被支配统治。
如果你是一个不甘于平凡的人,你就会觉得对压,如果我变强了成为王
了还要在那边自我奉献牺牲,没办法随心所欲,那我干嘛变强?我就是
要变强,然后成为领导者,统治者,四处征服,享受强者的特权。仰望
著最强的人任性妄为,那他就是我的目标,我的愿望,我才有动力继续
变强下去。
至于老马…咳不是,是英雄王,这个就不是人的观点,是接近神的观点
了。我是神,我是至强者,我就是规则,天底下所有的宝物都是林北的
敢碰就是触犯我的威严,要你死,这就是我的规则。
以一个邪教信徒来说,这完全没问题,神就是如此高大不容侵犯尊严的
无上存在。如果是一个政教合一国家,这点是完全没问题的,有问题的
就是异端。
当然如果今天我以是一个活在现今台湾自由民主社会的乡民来看,我会
觉得骑士王讲得很正确,问题是,今天三王会里面都是强者,强者跟强
者辩论本来就没弱者的事,所以傻巴被呛爆也是毫不意外的,层次不同
看的点不同,能够互相交流沟通的面相也不一样。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 10:30:00
征服王的角度跟金闪很接近,反正就是我最强就是老大XD然后再混合一点后期贤王版的人民自由意志
作者: as3366700 (Evan)   2019-03-13 10:33:00
傻八太政治正确被另外两个欢乐仔嘴爆
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 10:38:00
背负太多东西的人就是这样,很容易被路人呛翻……责任感太重,没作到完美就被各挑剔到崩溃
作者: gg0079 (edr)   2019-03-13 10:43:00
因为她无私奉献却得不到想要的决局 信心不足当然被嘴爆了
作者: a204a218 (Hank)   2019-03-13 10:44:00
另外两个就是我爽就好,你要怎么嘴赢这种人
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-03-13 10:47:00
重点傻巴心有愧疚 另两个就中二病我爽就好要跟中二病辩论根本无意义
作者: Kaneki (琲)   2019-03-13 10:49:00
傻巴不够头铁,换士狼性格来就是我爽就好,不管杀多少人还是被送上断头台都不在乎,不过要是傻巴这样当初就不会跑来当从者了。
作者: AirForce00 (丹阳P)   2019-03-13 10:50:00
我认为,征服王并没有这么简单……他可是能让其他人跟随他的梦,并让众人一同努力啊。单纯认为君为重,实在无法服人啊…
作者: webber7500 (webber)   2019-03-13 10:54:00
Zero征服王没那么负面啦 他的王也是一种领导的象征但他象征的意义是要让人民会去羡慕向往这样的王 不是像傻巴一样为国家牺牲
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 10:55:00
你要看虚渊的原文,征服王真的没有动画那么正面…他设定上的征服王没有这么正面,只是剧情中只呈现了光明“没有仁义,没有理想,只是为满足私欲而推行暴力的暴君”虚渊自己就这样描述征服王…他的王道就是我是老大我就可以随心所欲过超爽的日子人民如果感觉羡慕,就会努力想尽办法爬上来(不计任何手段)然后斗争,打赢的人就换他当王,社会就这样自然进行淘汰
作者: flysonics (飞音)   2019-03-13 11:05:00
征服王跟金皮卡的价值观很烂 今天是还好征服王非邪魔歪道 否则会非常糟糕
作者: dustlike (灰尘)   2019-03-13 11:08:00
其实征服王整段都在讲歪理啊,但傻八就心虚才嘴输"他满口歪理却有忠心耿耿的部下,我实行理想王道却众叛
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 11:09:00
看之后会不会补一些fate世界观下征服王的设定吧
作者: dustlike (灰尘)   2019-03-13 11:09:00
亲离 QQ"
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 11:10:00
如果参考现实,征服王最后其实也很接近众叛亲离了XD
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2019-03-13 11:12:00
大家在喊赚大钱发大财 你在铺马路 还不被嘴爆
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 11:15:00
在领导层中,太过纯白无暇反而会招致攻击,整天被挑鸡毛
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-13 11:15:00
傻巴:为什么这个暴君能有陈吓死后追随 我一个都没有
作者: plains (万年潜水鱼)   2019-03-13 11:18:00
王道就是王的道路啊 我是王 你们追随我就要走在我的道路上所以三者的观点都不算错 很有趣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 11:18:00
下面的臣民没办法像他一样割舍所有的私心,就会一直被照出缺失,然后就会产生各种冲突、自卑、反动
作者: plains (万年潜水鱼)   2019-03-13 11:20:00
傻八嘴输就是因为她觉得不够资格当王 那她的道就是错的
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-13 11:24:00
莫德雷得亚瑟认为不够格让他成为王以F/Z来看 傻巴会被嘴暴是因为她看到王军然后看到自己被臣子背叛.在小说中 征服王开王军的时候旁白写的是
作者: plains (万年潜水鱼)   2019-03-13 11:26:00
我记得傻巴是说除了她以外的人当都好 没有指定要给谁?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-13 11:26:00
那个臣子与君王的一心 是骑士王最想追求也一辈子不可得的事情(大概意思是这样)莫德雷得好像解说有提到亚瑟有看过她 认为莫德雷得没有当王的资格
作者: plains (万年潜水鱼)   2019-03-13 11:30:00
所以是谁当都行 除了小莫这样 难怪小莫这么叛逆XD
作者: isu0911   2019-03-13 11:35:00
傻巴跟征服王一样都在打仗啊,只是傻巴打到自己人全灭
作者: ARTORIA   2019-03-13 11:35:00
跟现实一样 厚脸皮的过得比较爽啊
作者: LuMya   2019-03-13 11:38:00
saber太过理想 征服王比较实际
作者: isu0911   2019-03-13 11:38:00
以一个打仗打了一辈子的领导者来说,这真的还失败
作者: papertim (吃纸小鹿)   2019-03-13 11:40:00
征服王比较像是有野心的老板,让员工有努力的动力,一起
作者: isu0911   2019-03-13 11:41:00
不是被敌军歼灭,而是被自己人背刺,对比征服王的过去所创造出的宝具,傻巴气势被比下去很正常
作者: papertim (吃纸小鹿)   2019-03-13 11:42:00
打拼,一起享受成功的果实。金闪闪就是除了我通通B嘴,但是金闪闪因为有神力,所以可以这样干
作者: toulio81 (恩...)   2019-03-13 11:51:00
君为重的搞到最后就是八王之乱啊!不是第一就是奴隶的社会根本不可能和平
作者: ShikiCat (四季猫)   2019-03-13 11:55:00
没 这场就是要故意黑saber saber在FZ里面的性格根本跟本传不一样
作者: papertim (吃纸小鹿)   2019-03-13 11:58:00
我觉得比起王道,这比较像是企业的经营策略,什么事老板都自己来,跟把公司员工都当成合伙人的方式
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2019-03-13 12:04:00
有阶级制的社会本质就隐含着剥削跟掠夺啊~苦笑..所以三王会只是三个亡者在各说各位发牢骚的对谈而已 XD话
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2019-03-13 12:11:00
虽然兰斯跟小莫都叛变 可是都还是她的铁粉...
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-13 12:13:00
征服王与其说合伙人,我觉得应该说像某郭……
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-03-13 12:19:00
推个,Saber只是曲高和寡而已没错,又是虚渊爱婊的类型
作者: hayate4821 (双重星)   2019-03-13 12:20:00
傻巴底下的王厨骑士团除了小贝每个都扭曲得要命 可怜亚瑟
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-13 12:45:00
可是亚瑟觉得自己不得人心阿 还搞到手下叛变
作者: panzerschild   2019-03-13 13:20:00
以玩游戏来举例。征服王:认真玩,游戏体验够棒就好。骑士王:目标无伤全成就失败,客观看打很棒了但当事人很崩溃。英雄王:是自己去玩游戏,不该被游戏玩。
作者: uverock (almightylaffa)   2019-03-13 13:45:00
傻八被嘴爆步是因为自己都怀疑自己的信念吗不*
作者: windr (天河银明)   2019-03-13 14:19:00
征服王那个是自己嘴的开心,加上王之军势可以烙人来,有说服力(当下),但是王到底好不好,还要看当时的人民实际生活的状况,人民过得好就是好王。个人是觉得"绝对不要活在征服王的时代",他到处征服,所到之处男的被杀女的被奸,让当代的人留下大量无谓的鲜血我看动画后来只觉得"亏你能这么自我感觉良好"骑士王乍看是自己心虚,可是那也是她自觉不足想做的更好的
作者: endlesschaos (米糕)   2019-03-13 14:25:00
只是征服王能当场拿出来的人证(王之军势)比较多而已按照三个人的理念 傻巴才是会有最多默默安居乐业感
作者: windr (天河银明)   2019-03-13 14:26:00
体现。另一个只是把羞耻心放一边靠喊话大声的政客
作者: endlesschaos (米糕)   2019-03-13 14:26:00
谢王政的平民百姓支持者 而不要看FGO七章术闪治理得很好 其实金闪的方针才是最吃人民的(每个人民都必须勤奋、发挥自己所长 没有一个人是冗员)所以金闪才会看现代人那么不爽 因为他的蓝图只有在神代才 work
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-03-13 15:47:00
除非墨家老祖也来英灵化一下XD

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