[讨论] 记忆丧失的讨论
楼主: er2324 (er2324) 2019-03-02 22:10:34
各位乡民安安
今天要讨论的是"记忆丧失"的情形，
虽然主题是"记忆丧失"，不过其实想探讨的是更深层的问题，
不过因为跟失去记忆也有关联，所以就用"记忆丧失"作为主题了。
作为ACG十分常出现的桥段，
主要人物失去记忆的情况下，可以额外增加剧情的有趣内容，
(比如因为可爱的妹妹失去记忆后，骗她跟自己一直都是恋人之类的)
咳!
相信长年接触ACG的大家，对于人物失去记忆的桥段应该都很熟悉了!
流程大约是:
平常的女主角
今天要讨论的是"记忆丧失"的情形，
虽然主题是"记忆丧失"，不过其实想探讨的是更深层的问题，
不过因为跟失去记忆也有关联，所以就用"记忆丧失"作为主题了。
作为ACG十分常出现的桥段，
主要人物失去记忆的情况下，可以额外增加剧情的有趣内容，
(比如因为可爱的妹妹失去记忆后，骗她跟自己一直都是恋人之类的)
咳!
相信长年接触ACG的大家，对于人物失去记忆的桥段应该都很熟悉了!
流程大约是:
平常的女主角
作者: DaringDo (天马无畏) 2019-03-02 22:12:00
复制人那个.. 魔鬼复制人
作者: scmono (摸诺) 2019-03-02 22:13:00
不就青春猪头== 记忆消失知识还在看看自己以前的相册只觉得是陌生人
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2019-03-02 22:13:00
这边这个C是A+B还是只有A
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2019-03-02 22:13:00
亚人表示：
作者: thundelet (派大星) 2019-03-02 22:13:00
他只是经历过失忆而已 失忆这件事也是构成现在的他的记忆一部份
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:15:00
我忘记我昨天吃什么 所以现在的我和昨天的我已经不同了
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2019-03-02 22:16:00
亚人:
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2019-03-02 22:16:00
忒修斯之船
作者: allanbrook (翔) 2019-03-02 22:17:00
每一秒的我都在重生!
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2019-03-02 22:17:00
重启咲良田里 这个议题可以讨论到你内存过载
作者: LNight0417 (LoneNight) 2019-03-02 22:20:00
记忆本来就是一个影响性格很重要的因素，真的蛮难定论的
作者: GAOTT (杜鹃) 2019-03-02 22:21:00
没用 没体验过的 都是空谈 就跟一堆人出来谈死后体验ㄧ样记忆这东西 太吃实际体验 逻辑根本谈不出个屁
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:22:00
你怎么知道昨天的我和今天的我人格会一样?
作者: jhshen15 (Feza) 2019-03-02 22:22:00
失忆者如果保有原人格的部分能力 就不能完全是不同人
作者: GAOTT (杜鹃) 2019-03-02 22:22:00
这东西比庄周梦蝶还没逻辑 哪有讨论价值?除非有人失忆又想起来 而且保留失忆期间的记忆那这个人不管说什么都是唯一逻辑 除此之外都接近屁除非有两个这种人 出来谈的体验有差异但这样你又还要去分辨真假目前失忆这东西 连科学都不能分辨真假宗教的发展跟政治军事国家脱离不了干系 失忆差远了= =
作者: Lupin97 (Lupin97) 2019-03-02 22:27:00
哲学系会跟你讨论这问题，而且这也并非是无意义，复制技术迟早都会面对到这问题
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:28:00
那你要这样说的话 如果把你的记忆复制下来 再把你记忆全部洗白 然后再把本来的记忆灌回去 还是本来的你吗?
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2019-03-02 22:29:00
开始讨论前先详细定义好你所谓的"人"是指哪方面吧
作者: Lupin97 (Lupin97) 2019-03-02 22:31:00
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2019-03-02 22:31:00
这是哲学问题不是科学问题
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:31:00
我睡觉的时候就忘了所有的事 醒来后也不是本来的我了我这秒的记忆和下一秒的记忆也随时都在洗白重置
作者: solacat (狂暴肉球) 2019-03-02 22:34:00
觉得这问题困扰我很久但是讨论不起来 所以推上去
作者: bxxl (bool) 2019-03-02 22:34:00
基本上储存记忆跟储存人格是不同地方喔,记忆坏掉不代表人格变成白纸
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:35:00
记忆本来就是一直都在覆写的 你认为复制贴上就不同
作者: GAOTT (杜鹃) 2019-03-02 22:35:00
人格跟记忆脱离不了好吗
作者: bxxl (bool) 2019-03-02 22:35:00
应该说,过去事件,同时会进入记忆,也会改变人格. 但这是两条独立路径. 失去记忆不会改变人格
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2019-03-02 22:36:00
为什么重新复制贴上人格就会改变?
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2019-03-02 22:37:00
人格的组成由记忆与习惯来决定在你的例子来说B跟C算是A'因为即使记忆失去了人还是会有长久的身体习惯，而这个习惯会让人找到自己最舒适的样子那当然分类成A'的原因是虽然在有身体习惯的基础下，但是
作者: GAOTT (杜鹃) 2019-03-02 22:37:00
记忆是盖房子的人 人格是房子 房子盖好以后 盖房人住进去
作者: GAOTT (杜鹃) 2019-03-02 22:38:00
房子盖好了 就算你把盖房人通通搬走 房子也不会垮掉
作者: spfy (spfy) 2019-03-02 22:39:00
靠杯喔 西洽怎么突然这么多大脑神经认知专家
作者: ZNDL (颓废之风) 2019-03-02 22:44:00
我也常常会想这个问题欸 记忆构成人格 所以记忆不同的话就是不同的人了我是这样觉得的啦
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2019-03-02 22:44:00
这很铳梦
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2019-03-02 22:46:00
你的人是指人格还是生物学上的个体? 人格的切换在心理学有定义 而生物学上的个体定义不受记忆影响
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2019-03-02 22:47:00
纯粹用记忆看的人格我觉得有很大的问题就像上面所说的睡一觉起来或是经历过某一些事情虽然都是微小的变化但是还是变化那在认知上就应该被视为不同人格才对
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2019-03-02 22:49:00
至于复制人的部分 就是一模一样的两个独立个体 你不称两个款式相同的杯子为同一个杯子吧?
作者: mso18774 (mso18774) 2019-03-02 23:01:00
今天有一个人把他的一生全部写成日记 包括他当时内心的所有想法 今天就算把日记整本背下来 你也不会变成他吧你只是对他很熟而已
作者: vergilmir (.) 2019-03-02 23:01:00
你不能把两个分开讨论阿...人的习惯会变 你跟十年前的你想法都一样吗? 所以你死了?
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O) 2019-03-02 23:02:00
SOMA
作者: shikana (Mush) 2019-03-02 23:07:00
重启咲良田有跟你的例子很像的
作者: vergilmir (.) 2019-03-02 23:08:00
而且你的前提就怪怪的 失去记忆就很难了 还想要纯白人格养成 ...
作者: thejackys (肥波) 2019-03-02 23:31:00
形上学的作业自己写好ㄇ
作者: ngc7331 (零点零) 2019-03-03 00:08:00
很多BL小说都在讨论这个，有没有兴趣
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂) 2019-03-03 00:12:00
不同人，然后关键字#同一性#忒修斯之船#祖父的旧斧头#赫拉克利特之河
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-03-03 00:46:00
老人失智会这样喔忘了亲人但生活知识还是正常的
作者: RoChing (绿野贤宗) 2019-03-03 01:45:00
我认为自我认同是个人的事，当事者可全权决定，也就是说B和C自己说了就算，如果认为自己和A是同一人那就是，想当新的人那就不是，不需要管客观怎么看
作者: eyb602 (幻忽飘隐) 2019-03-03 02:11:00
也有比例跟偏好问题 很多情况是C更想当B而不是A(动漫老梗)而周遭的人也都接受并认为是B的话 C也可以是B'
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-03-03 02:47:00
我比较能够接受的是失智症，一堆只失去一部分，生活中所有常识都记得的剧情放置器回一下你的问题，如果你确定能够对C以及对所有人隐瞒置换的过程，也就是被添加过程只有父母知道，然后父母死了，对我来说C就是A然后希望你能回答的有一点，C面临选择是否回和A一样，做出同样的思考与抉择
作者: HideoKuze (久世英雄) 2019-03-03 05:26:00
bloody rondo的公主线就是因这个思考让我难以认同是happy end
作者: sun51027 (唯物独尊) 2019-03-03 10:43:00
形上学personal identity腻
作者: z5x123456 (Ar～cher) 2019-03-03 11:07:00
这个要讨论已经是学术研究的境界了，光是这一秒的你跟上一秒的你是不是同个人？睡着对现在的你算不算死去？有太多讨论、争议跟自由心证，实在不是光靠PTT讨论就能得出结论的。
