Re: [闲聊] (新增回应)在战中国前,《还愿》事件里赤烛做错的事

楼主: dlmgn (髒話之王者)   2019-03-01 19:00:20
※ 引述《areses (areses)》之铭言:
: 我昨天的发文就被嘘爆了,刚才把这系列文都看了一下,所有那些被嘘的文,没有一个认为
: 中国政府的做法是对的。
: 之所以说赤烛在这件事里面存在错误,并不是认为赤烛要屈服强权,而是既然你的合作伙伴
: 在强权的统治之下,你是否应该为对方有所考虑。
: 中国政府专制:大家都认同
: 赤烛的行为带来风险:大家都清楚
: 认不认可中共的做法:都不认可
: 那应不应该言论自由:大家都认为应该
: 分歧点:赤烛该不该做这种政治性的图片。
: 认为应该的:中国专制害的人,他要破产关我什么事。
: 认为不应该的:你既然知道中国专制,这样会害到合作伙伴,依然这么做,就是缺乏商业道
: 德。
: 所以可以明确一点,没有人是赞同中国大陆政府的行为的,也就是没有人在为政府讲话的问
: 题。
: 大家也都赞同应该言论自由,不应该上纲上线。
: 那是不是因为赤烛做的事情在自由民主的台湾是正常的,那中国大陆合作方的处境就与赤烛
: 无关了呢?
: 那这个时候,中国合作方陷入困境的原因。
: 根本原因:中共独裁。
: 直接原因:赤烛的政治影射图。
: 根本原因现在能不能改变:不能。
: 直接原因是不是必须:不是。
: 直接原因能不能改变:可以。
: 所以根本原因虽然我们都清楚,但现在的中国现状就是如此,在这种现状下只能委曲求全。
: 直接原因的造成者是谁:赤烛。
: 直接原因导致的后果由随承担:中国合作方,赤烛。
: 中国合作方是否原因承担这个结果:不愿意。
: 所以,这个时候,中国合作方和赤烛的理念冲突了。
: 中方是不是会干预到创作自由:会
: 赤烛是不是被迫和中方合作:不是
: 我昨天也举例说明,我喜欢的一个论坛昨天关闭了,大家都没错,只是因为讨论的话题不受
: 欢迎,所以一再被警告,迫于无奈只能关站。
: 如果这个时候,我以民主自由的名义,到处去散播该论坛的言论,要为这个论坛发声,争取
: 权益,恐怕论坛站长也恨不得打死我吧。
: 所以我说这是现实,并不是大家喜欢它,而是生活在这里不得不去接受它。
不,现实是你那一连串的归因没错
但在道德上要怎么规责,可不是现实问题
不过先说一下,我觉得我跟你的想法没有差这么多
只是在某些认定跟表达上不同
后面我会拿你举的例子来说明
: 有人说这是为虎作伥,并不是,就好比一个人被绑架了,这时候肯定是尽量先稳住绑匪情绪
: ,他的要求再不合理,你也要去考虑,这是权宜之计。
: 如果这时候出来一个人,大骂绑匪,从道德到法律,句句义正辞严,然后激怒了绑匪,你觉
: 得这个人是做的对还是一点点错都没有呢?
对,没错,他一点错都没有
但,第一个but,我不会去骂沟通者为虎作伥,因为他这样做并没有什么错
一切问题都是绑匪造成的
第二个but,如果我是人质,或是人质家属
我还是会希望不要有人出来呛绑匪
要是真的有人这么做了,我不会觉得我有立场在道德上去指责他
但我大概还是会恨他
甚至会想杀了他
但一切都是我自己的私欲
我不会打着大义旗号去杀了他
: 因为我们考虑绑匪的要求就是在纵容绑匪,我们检讨那个批评绑匪的人,就是在检讨好人。
: 那现实生活中,你认为大家会怎么做。
: 所以,如果赤烛真的接受不了中国政府对创作自由和自身理念的干预,完全可以不接受中资
: ,这样谁还能说什么呢。
: 唯晶也是中共压迫下的受害者,他也有他的苦衷,你讲的话再正确,但在唯晶的生存环境中
: ,委曲求全可能更重要。
: 最后再举个更极端点的例子,如果今天有个朝鲜人来这里走私了一大批的平板电脑拿回朝鲜
: 卖,这个时候你在平板里面植入大量宣传金家独裁的影片,和争取民主自由的宣传,而且对
: 方毫不知情,最后被朝鲜政府枪毙了。
: 这时你是不是还认为因为你的资料都是正确和正义的,所以虽然他被杀了,那是因为金家的
: 独裁,所以和你毫无关系,你一点错误都没有。
这个例子同上,我一点错误都没有
尽管有人可能会想杀了我
但大义上他没有这种资格,这只是他的私欲
虽然最后结果应该一样啦
就像我要是唯晶及其同业
就算不怪赤烛,下次大概也不会找他们了(如果有下次的话)
我也不清楚把应然跟实然搞清楚有什么帮助
因为该恨的还是会恨
该疏远排挤的也还是会疏远排挤
就当干话看看好
只是
如果现实已经很荒谬
还拿着大义名分帮这种荒谬背书
我觉得完全不行啊
作者: OEC100 (OEC100)   2019-03-01 19:04:00
有人骂8+9干林良被打,有些人觉得很好笑没错,大家的底线是不会帮8+9一起打的
作者: dieorrun (Tide)   2019-03-01 19:06:00
反正他们都会自己避开最大的问题 讲不通啦
作者: probsk (红墨水)   2019-03-01 19:06:00
现在的风向是你不说话就等于帮着打了
作者: willy61615 (AEGON)   2019-03-01 19:10:00
等等就又要来崩溃说言论审查民主自由 顺便再扣帽子囉
作者: coobie (苦逼)   2019-03-01 19:35:00
笑死 最爱扣帽子的先讲人扣帽子

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