其实早期的长辈是觉得这样才叫无私耶
因为"他们不是帮自己求"
(先不要战我逻辑，我没有认同这种想法)
所以老一辈的人很喜欢说：
"我这样是为你好" "你以后会感谢我"
"你都不懂我帮你做了多少事情"
老杜不在乎美心想法的理由，
很明显来自"自己是男人"和"美心还小"的思维
硬要说的话，他心目中的自己是一肩扛起所有麻烦事，让老婆不用烦恼钱(叭噗~)，有帮小孩规划好美好未来(可以看厨房女儿红上的字条，这锅美心妈也要背)的好爸爸
以前父权很大的时代，其实男人也不是只有好处，衰小的部分就是老杜面临的难关，尤其是"面子"问题，父权时代要是没有面子，对外被朋友看衰小，对内会被妻小说没路用，老杜很显然就是脸皮太薄禁不起被酸的人，后来看到"神经病"就一秒抓狂也是如此
认真一下，如果老杜真的很自私，那他应该不会去祈祷女儿得到歌喉之类的愿望，只要祈祷自己发大财就好对吧? 甚至钱也不用去交给观音，只要自己留着买菸买酒就好
(想像一下，对他来说功德金=女儿医药费，每月按时缴医药费保全家平安，应该是超负责任的表现)
总结一下，我是觉得说老杜自私不太厚道，他就是个被传统观念和迷信压垮的可怜虫而已，基于善意做了一堆蠢事，就 这种人即使在现代还是很普遍存在你我周围，大家该来思考怎么帮助这种人? 大概4这样啦
※ 引述《rfvujm (Rfvujm)》之铭言：
: 这家伙真的很自私
: 观落阴已经是心底在祈求了
: 结果他祈求什么
: 还天籁歌声，求飞黄腾达
: 这两样都不是为了美心好
: 而是自私的祈求完成自己有大明星女儿的梦想
: 从头到尾没在关心美心怎么想的自私鬼
: 跟大部分台湾父母一样

推 其实除去长辈 很多人跟另一半交往也是会有类似情况很多时候自己身在其中看不清而已

老杜不自私 那他买那一堆奢持品又要怎么解释老杜是大男人思维 但不代表他无私啊

这边讨论的只有针对美心的部分吧以老观念来说 他这种行为是很爱女儿的表现

杜就是有病才会去信那些怪力乱神的东西

美心的部分就算了 至少对他老婆我只看到自私

奢侈品是为了维持这个家的门面，亲戚来访时被察觉到任何一点"家道中落"的气息，八卦就开始了

我觉得他爱自己比爱女儿多就是了

“我是为你好” 大家都有经验

他最主要还是要顾自己大男人的面子啊

他放不下传统男性的身份和自尊

为什么明明是租屋却要搞成"新居落成"的样子?

他是为了维持家的门面?还是为了自己的面子?

自私不等于不爱女儿

很荒唐但就是这样

买一堆奢侈品...现在大家难道出社会之后都不买吗 囧

有的人爱的方式其实是很扭曲的 在他的理念中那叫爱 在旁人看来那叫害

我觉得这题材明明就在你我身边，还是现代已经看不到了

想像一下利芳被采访时讲完那些家事，主持人+观众听完

推

买红龙就是类似花大钱点光明灯改运的概念 "另类的顾家"

你以为丰于莉芳美心看到联想到会开心有钱赚了还是其他

说是当时风气所致确实没错，但这不能为他的行为开脱他只相信自己愿意相信的，其他人理性的意见全都拒绝

同意杜爸绝对错了，但我认为在谴责他之后也可以想一下

那就是老杜只顾自己的理念完全不听家里抱怨了啊

老婆指责乱花钱导致家计困境，他听到了一点自省都没有

只能说那年代还没有这么文明，性平意识不足导致男性承受

社会风气什么是其次 他只顾社会风气却忽视妻女生活快过不下去才是事实啊Y

较大的压力，不管是自己给的还是别人给的压力

单纯只是杜爸自己愚蠢吗?他如果想求助、当时社会有能力救他吗?

医生的专业意见说建议把女儿转精神科，就算老杜你担心

如果该男又是个混蛋吃软饭的家伙，更容易拿来当借口自怜

不算开脱啦 就希望大家来讨论为啥会有这种"恐怖情人"

奢侈品可以买啊，问题是家里都快没钱，莉芳都跟娘家拿钱了，还为了自己面子买，就很自私啊，他有考虑到莉芳跟娘家要钱的处境吗？爱面子没有错，但里子都快

会被人闲言闲语说家里出了神经病而不去就诊

现在会觉得病态 当年其实是常态

把所有困境都推给"坏东西缠上"，这就是拒绝思考，只为自己面子的自私行为

现代人看来就是他过不了自尊心那道坎而已

当年是常态不代表不能被谴责啊

当时的风气可没有教你把家产送给神棍，还把女儿弄死

好多人用现在看过去啊...

要是去精神科真的被诊断出什么，那当时全台湾相信美心不是神经病的人数，大概等于全台湾精神科医师的人数

当然要谴责 最好不要再有这种事发生

面子果实

记者看到美心进精神科等于看到天上掉下一个月份的娱乐新闻

那个年代 爸爸教儿子都是灌输这种观念啊 打架没有在道歉的 打输就不准进家门 "顾面子"的人在社会上才有基本人权

看到天才作家换工作大概也是一个月份

这和现在的中东国家一样啊，父亲有权力决定女儿的一切

不听话就可以用“维护尊严”的理由来杀害自己的女儿简单讲就是性平意识不足+老一辈的习惯就是如此

家里出了"神经病" 信不信连老家家门口都会被泼漆丢大便以前民智未开的时候就是这么可怕 亲戚自己就带头霸凌了

大家批评的"杜丰于的面子"就值这些代价

时代会进步，这悲剧只是某个时间点的必然衍生物

只要家里出了“疯子”邻居跟家族绝对不会放过这家人的

阿拉伯世界那个太夸张了，他们叫那个荣誉谋杀，早起台湾顶多是无形的压迫和以爱为名的控制把你逼到死，不会有这么明显的杀意。

与其批评过去，不如思考未来如何预防。不去思考时间再怎么流逝都不会进步

现代还是一堆为了小孩好让他去干嘛的事情啊

嘴上说为你好，实际上满足是他自己内心

投射作用

就现代的风气来看，多数人眼中的小孩如果不是努力读书

不要说以前 现代要是有人家里有同志都很尴尬了 一堆家长不是也死都不肯承认小孩是同志 就类似这感觉

长大就读前段高中大学，就会被认为不上进

明星小孩得精神疾病,这还不照三餐报?

对，这风气其实现在还是有!你以为明星高中的都天才?

当初蒋友青才一个小屁孩就被报多久了

还有强迫小孩学才艺的，要是他真的有天分而且有热情到

你不觉得这些高中里，其实应该有杜美心吗?

常态不代表正确这我知道，只是要表达那时代真的有这种事

至于求神拜佛 我不会说是迷信但是请找大间一点的总不会有人要开刀不去大医院跑去小巷子没健保的

推

老杜有跑过大间的啊(医院)但无效(因为不想转诊) 没想到找附近的诊所(慈孤观音)马上见效 你说他会不会智商下线?

我是说大间的庙 不是大间的医院...

有 我知道你讲的是大庙 但是老杜可能就先从最近的"带去试试看" 甚至一开始也不知道是神坛也有可能

推

比较正派的会看一看叫你带去某间大庙处理比较神棍的我就不多说了

想像一下 等电梯的时候和邻居聊天...聊完就去串门子了

慈孤坛就在他们家楼上 如果有人推荐的话就可能了搞不好就在电梯遇到何老师 聊两句就说带来看看那年代这种近邻关系影响很大的

推这篇 大男人主义其实并非全是好处 只是坏处往往搞得人往更白痴的方向拉全家人下水

他以前算有钱有名吧么奢侈品有什么问题？

何老师这种神棍 一开始说不定完全不讲自家有神坛 等肥羊到家里让对方自己开口问 再勉为其难帮看 鱼就上钩了 咬死鱼钩还会真心相信自己是有缘才遇上贵人

他是在家里经济已经有困境的情况下还想着买奢侈品

就是有困境才更不能让人知道有困境吧 很爱面子

游戏里的房子是卖了祖产才买的 经济早就有问题了然后来打麻将的亲戚都是男方的所以社爸明显是想要在家族面前保有面子

他这些顾面子的行为等同是看见船底有洞，却选择去买漂亮的布料把洞遮起来，而不是想办法补洞老婆说要帮忙补洞他还生气呢碰巧船底进水的趋势渐缓，老杜就开心地跟布料商说哇你

"面子"其实会影响到人脉 老杜的工作实质上是需要人脉的

这布料真神，接着再拆自己的船送给布料商

其实照当时的社会风气，美心要是去精神病院然后给人知道了，她一辈子就毁了，不信的去探身边长辈（甚至平辈）的口风说谁谁谁去看精神科试试，得来的回应你会很惊讶的

当时是黄金时代，面对困境时的心态我认为可用当时的歌"爱拼才会赢"来说明，你觉得这首歌有任何叫你认清自己承认失败的意思在嘛?

还有那时候（其实现在也有）面子是很重要的，没面子不但=没朋友（有事没人会稍微帮一下），甚至连找工作、做生意都会受影响，真的挺变态的风气

不用那时候啦 现在也一样好吗

其实我觉得莉芳压力更大 感觉他们家计帐务都是莉芳

古老例子 金光党会用迷魂药骗钱 现代人信吗

不说自己被下药迷昏了 承认自己为钱贪婪的事情传出去 在亲友圈就不用混了

莉芳根本救世主，任劳任怨这故事晚5年发生、让女权抬头说不定会有救

我是为你好真的恶心...

但没有QQ传统家庭里他什么都不是，能自救就是奇迹了

莉芳也是传统女人而已啦！不用过度神话！上节目把家庭的事拿出来说就是在扯后腿，对女儿其实压力也给很大，只是跟男主这种已经偏执的比起来好很多而已

现代小孩可能不会接触到了 但有跟宗亲会那种长辈接触

家庭那段后面摆明是她对老公的心声根本不是节目了啊...

广播那个感觉就是老杜在脑补吧 那年代真这样说她也无法复出了吧

那我不清楚，但是从小到大看过太多上节目这样说的女明星了

广播苛刻刻刻后面那段比较像私下的抱怨吧，甚至节目本身就是杜自己的猜忌

老杜在剧情中经历的有很大一部份是他自己的幻想

就是为了解释玩家为什么会一直被老婆吓qq

他幻想莉芳在阻饶自己，而一路上遇到的各种女鬼冲脸

我觉得爱面子很大部分是人格特质 每个年代都有

还有鬼打墙就是这些幻想的具现化。而莉芳上广播这件事

都推给社会风气也不对 那年代为五斗米折腰的也不少

大概也增加老杜的幻想，觉得自己的面子会被莉芳糟蹋

这年代低不下头去做劳力工作的高学历份子也不少

就没被打过嘛 打一顿 打到不再怀疑不再信鬼神上次新闻虐童被堵家门 这个直接打到残吧

以前看到神经病 跟现在看到神经病差别是非常大的

中华传统观念大部分就是给权势者包装自己自私的文化多子多孙多福气 儿孙自有儿孙福 自己的责任撇干净

不好意思，我家里就是这样，然后还找小三，这三小面子？爱面子能当饭吃吗？如果说他今天省吃俭用想办法写书也就算了，为了面子干这种事情就是自私，一切以自己的面子形象为主，如果他真有奉献就会像老婆一样放弃事业梦想去想办法生钱出来，而不是为了面子好大喜功铺张浪费，如果他真爱家人就是放弃理想放弃形象彻底改变自己，推给时代就好，那这些中年鲁蛇比被他们口中酸的草莓族更不如，那时候是怎么做生意都赚，混成这样完全是自己无能

对啊 如果是为了让家人过更好投资失败这种我还会同情老杜根本超废 明星老婆安分守己 自己那么奢侈现在五六十岁一堆这种的 要不是时代好...

就算是40年前的社会观念来看还是自私到爆炸

这种其它人都这样，我也这样子啊所以没有错只不过是失败害死人而已，完全掩饰自己没能力的事实，这根本集体催眠，跟观落阴差不了多少

推

她老婆也是一样的思维啊

台湾是穷太久奴工终于明白面子不值钱了

根本超废渣男吧 新家还没整理好就叫亲朋好友来聚会 自己累了直接躺床留老婆收拾 剧本不卖家里没钱还要买奢侈品 老婆要复出工作也不允许…最后对女儿似乎有展现愧疚对老婆感觉从头到尾都没忏悔超垃圾

怎么帮 这种人改不了念头还是送去投胎比较快

他就是爱他自己比爱妻女多啦，现在台湾一堆从那个年代成长的长辈，也没像他思想那么歪

如果让美心接受治疗，会不会也要顺便搬家了，被街坊邻居同学老师嘲笑

以我阿公阿嬷当标准，他是烂到有剩无误我阿公以前种田多穷啊，养了七个小孩，咬牙根也要让家中能念学校的去唸，杜只有一个女儿还能弄成这样，他真的是混到极点

美心爸是个很可怜的人

认同这篇

还不是他自己死爱面子，我爸唸书要买笔阿公也得借钱，他自己把面子看那么重，没什么好同情更何况正是迷信才让他自己财务出了危机，实在不觉得这人有什么好可怜，他根本就有非常多机会不要走到最糟地步

推60楼，美心爸会这么反智不全然是自己的问题

有篇社工写的专业文可以去看看，那年代的台湾，真的没啥求助管道，而且打从观念上就更难去求助与认错，这算是时代的悲剧。

我是为你好 和 爱面子 和父权社会下男性背负著许多不必要的压力 这是很多男生到现在都还没意识到的

剪旗袍那里超过分

功德金等于医药费？ 不太对吧

其他的错误或多或少都跟社会环境的影响有关

老杜其实算有责任感，只是真的被面子害死

推 真的自私的就跑去赌博喝酒不管加了

推 非常有感= =

真的，那年代的自私鬼是真的抛家弃子

杜爸算是有成就的人一个剧本家娶明星又有天份的女儿但是因为工作不利这个虚荣快要崩坏他才去求神真正有心病的不是美心而是爸爸

本来就是这样，还愿就是时代背景下的悲剧

你的孩子不是你的孩子