Re: [新闻] 电竞不能入奥?德奥会主席:电竞根本不存在

楼主: DafneKenn (Laura)   2019-02-02 02:23:24
好了啦电竞粉
先告诉我奥运哪个运动是单一唯一厂商把持决定游戏玩法跟规则的?
什么奥运邪道没权威苟延残喘
听了就呵呵
真的这么烂
你电竞还想整天抱大腿,不会各家公司合起来办一个奥林匹克电竞哦
对了,听说以前好像有什么WCG的哦
笑死
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 02:25:00
所以如果出一款非单一厂商经营的游戏就可以进的意思吗?先不管天方夜谭 我也不觉得电竞要入奥 只是理由多少也让
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2019-02-02 02:28:00
open source的游戏(?)
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 02:28:00
人信服 今天如果真的出了一款多厂合作研发经营的游戏 还大卖特卖 这样奥运给不给进?今天踩地雷 新接龙应该是不用经过特定厂商吧贪食蛇或许也是 今天说这些要进奥运你给进吗?有人看吗?
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:33:00
游戏进不了奥运最大问题就是单一厂商把持不然电子游戏商机怎么可能输给所谓的sport
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2019-02-02 02:35:00
“单一厂商把持不能进奥”不能推论“非单一厂商就能进”
作者: d8456aaa (anaconda)   2019-02-02 02:36:00
一群坐在椅子上静脉曲张的学人家加什么奥 呕
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:37:00
也许mo讲的也有其道理啦 但目前反对方帐面上最常听到就是单一厂商的问题
作者: westgatepark (色小孩)   2019-02-02 02:38:00
那些没版权的游戏就算能进 有人要看吗?
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2019-02-02 02:40:00
对辩的时候,方向要正确,不然只会进入鬼打墙,以这篇为例,提踩地雷、贪食蛇就错了,你们之间得不到结论的。
作者: tommy72392 (Wyatt)   2019-02-02 02:42:00
最后只会从特定游戏项目变成特定厂商可以成为奥运项目
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:42:00
应该说 目前还没任何游戏进入过奥运 最好别举例QQ
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 02:43:00
不然勒XD 就是有提到单一厂商不能 那我提个非单一的总行吧XD不如讲个电竞达到什么条件才能入奥比较快
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:45:00
poke你这题难倒我们了XD
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 02:45:00
电竞入奥我也是觉得没必要拉 只是理由一下只动手指不行一下单一厂商不行 直接说电竞就是不行我觉得省事点XD
作者: a204a218 (Hank)   2019-02-02 02:47:00
之前奥委会还说过电竞太暴力不行,我看着奥运拳击一脸黑人问号
作者: tommy72392 (Wyatt)   2019-02-02 02:50:00
不,厂商本身取得入奥资格,然后该厂凭本事端出够看的
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 02:51:00
商机
作者: tommy72392 (Wyatt)   2019-02-02 02:51:00
的游戏创造选手和观众进场参与整个奥运比较合理吧
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:51:00
如果是tommy那样 厂商自己弄一个世界赛就好啦XD硬要说 确实是游戏产业想入奥运 不是奥运希望游戏近来
作者: tommy72392 (Wyatt)   2019-02-02 02:52:00
对阿,因为选游戏的本质就是选哪个厂商够力,那传统上奥会哪会接受w
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:53:00
反正现在奥运就不需要游戏近来 所以览的鸟 理由随便他们讲XD
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 02:57:00
厂商办电竞是为了赚钱 你以为是有很大目标腻
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 02:57:00
当初是为了赚钱啊 办着办着越来越多人看 就不能儿戏了
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:58:00
越来越多人看 目标还是赚钱优先阿XD
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 02:59:00
不管什么东西都要赚钱拉ㄏㄏ 有不营利的职业ㄇ
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 02:59:00
只是赚钱的方式不同 早期是靠电竞推广游戏->更多人去买游戏 但很多人看之后就变成拉观众来看->买周边
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:00:00
职业运动本质真的就是赚钱 没别的差别在游戏规则谁在订而已
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 03:02:00
那里不能儿戏 台面上热门电竞都按照比赛改meta早就跟sc2一样gg了 更新大都还是顾及一般玩家
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:03:00
抱歉我看不懂你想说什么
作者: ringtweety (tark)   2019-02-02 03:04:00
真的要有 那就是有厂商愿意把旗下游戏释出权利可是很难吧 这等于就是 你得公开程式码 然后任何人或别的厂商想开服务器都是没问题的 等于大家都有营运这游戏的资格 这样才能跟其他运动一样上台面
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:08:00
其实一直不懂为什么要吵著入奥 到底是谁想进
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 03:09:00
我想说的是 目前大多游戏得更新都是面向玩家去考虑 而不是为了比赛的平衡 这点就影响很多
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:09:00
我也不是很懂到底是哪家公司那么想进奥运
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 03:10:00
终于有个实际点的 是说那一样阿 踩地雷那些好像都符合...
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:10:00
目前看起来 游戏业自己打自己的世界赛就够了
作者: Chulain (一口一)   2019-02-02 03:10:00
电竞粉不知道为啥就是很想入奥阿 原文底下就一堆了
作者: ringtweety (tark)   2019-02-02 03:10:00
最符合的 好像是俄罗斯方块呢?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 03:11:00
也行 所以要给进吗XD
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 03:11:00
每次讨论到都很多人想入奥啊
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:11:00
其实俄罗斯方块真的不错XD对阿 所以这个新闻后来我有点反感 到底是"哪家"想进想进 就不要不具名 消费电竞
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 03:13:00
真的 俄罗斯方块确实比我提的那几个还更广泛了一点XD
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:13:00
我想黑爆雪 一定是OW快凉了想靠奥运热一波
作者: lv256 (等级256)   2019-02-02 03:14:00
谁想进喔?厂商要正当化跟赞助,部分奥会成员想吸引电竞人流金流
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:14:00
请不要检举我 我只是开玩笑ㄉ
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:14:00
应该不会是BZ拉 OWL还能赚至少2年前者来说 还是要回归"哪一家" 目前厂商的资金获得
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 03:15:00
俄罗斯方块很适合,以前有个网站大家玩得超疯。各种“老”
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:15:00
没有缺乏到需要急着进奥会拉赞助至于部分奥会成员 目前看起来就是不想吸引的占上风
作者: ringtweety (tark)   2019-02-02 03:15:00
且规则基本稳定了 (顶多就有没有Hold方块之类的玩法)
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 03:16:00
桌游演变的电子游戏:大富翁、电子麻将、电子桥牌其实也有
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:16:00
有意思的是 其实像poker 棋类 桥牌 麻将 大富翁
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 03:16:00
我猜是常常被记者问 所以演讲提出来讲吧
作者: Despairile (.....)   2019-02-02 03:17:00
这种放入奥运表演项目也不会到不好看
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-02-02 03:17:00
要是最终乱源是记者 我看大家能回家了= =浪费时间= =
作者: amsmsk (449)   2019-02-02 03:19:00
看原文接这个拉机引战标题就知道了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-02-02 03:25:00
这其实反而小事啦 真正关键的就是观众要多人数要够电竞观众还是比不上传统运动 被各种理由歧视正常但真正原因还是观众不够多 反之你看旗类竞技其实比电竞还垃圾 就因为他小众
作者: chewie (北极熊)   2019-02-02 03:43:00
其实玩自己最高赛事的竞赛一堆
作者: bitcch (必可取)   2019-02-02 03:53:00
运动的规则还不是被联盟把持着
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 03:59:00
好歹是联盟。程式码公开啊,至少公开给一整个联盟嘛。笑厂商不敢。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-02-02 04:05:00
程式码公开其实...也不是啥真的很困难的事情XD
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 04:08:00
是不难,可是那就是他们赚钱的基础。有个游戏我可以自己写来自娱娱人的时候,谁要去捧那些公司呢?他们如果想不到其他赚钱的法子就会变成扑克牌的印制商了。
作者: goenitzx   2019-02-02 04:17:00
公开程式码没有意义 不能跟随最新版本竞赛节目没有观众
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 04:21:00
就是要公开最新的版本啊,然后大赛前一段时间都不能更新之类的规则都必须加上去。如果连厂商都觉得会没有观众的话,从一开始就不应该往这个方向发展。自己的比赛自己办,自己的比赛自己判,规则都他说了算。这样最简单。
作者: goenitzx   2019-02-02 04:28:00
可是没厂商会公开最新的 你刚写好的产品你要公布吗?
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 04:31:00
NBA改规则就是董事会同意 跟公开程式码有什么关系
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 04:46:00
篮球改了规则,如果是改场地大小、区域界线、篮球重量或形状或半径,要不要公开呢?事实上,有个叫做室内美式足球的球类运动,因为规则有专利所以名义上的室内美式足球就是只有联盟内在打。
作者: goenitzx   2019-02-02 04:49:00
那只叫公开规则 公开细节 跟程式码不是相同东西没人以比赛规则来营利 可是程式码有版权
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 04:53:00
是没错啦,但是各项判定的优先级或者各种实质会影响选手判断的材料都需要让大家知道(对手因素不计),我自己觉得已经快要把程式码公开光了,才这样讲。那至少要把所有的if还有参数公开啊。如果是即时的游戏,角色还会放技能什么的,可能连技能的美术规格都得先统一才行,地形也是。
作者: goenitzx   2019-02-02 05:00:00
就照你说的要公开好了 公开的瞬间就落伍了 因为下次比赛会有更新的版本 然后场还还要继续公开最新版本程式码结果是厂商永远赚不到这个游戏研发改版所需要的资金然后就倒了 什么也没有
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:03:00
所以我才说他们自己办自己的比赛就好^^因为入奥有太多不现实的事情,想必厂商也不乐见。
作者: goenitzx   2019-02-02 05:09:00
不要说的好像公开程式码是入奥必要条件一样
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:10:00
有版权的那个是真的不公开无所谓。但是“规则”必须透明。判断式可以转译成各国白话文,规格参数用表格列出。这样程式码的版权也受到应有的保护。毕竟玩个大富翁都得附一张规则纸。
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:16:00
要改规则跟玩法,根本不需要公开程式码要美术风格一样,就规定只能用同个skin
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:17:00
总不能像PM,萌新在玩的时候被吐丝,只知道降速,但不知道
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:17:00
哪需要程式码你会要求球鞋制作技术完全公开吗
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:18:00
降多少。这些也是要等游戏公司公布,或者玩家自己发现。
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:19:00
公开参数也不用到程式码全开好吗
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:19:00
有道理,所以就公开翻译过的if和规格就好。skin会有问题吧美术也有著作权跟版权的。
作者: goenitzx   2019-02-02 05:20:00
我以为现在电竞游戏规则 在游戏过程全都观察经历的到如果有什么原因你会忽略掉 那就是你的队伍观察力不足那么输掉比赛也是应该的 因为你实力不足这些事情不需要公开程式码也能做到
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:22:00
所以篮球我必须先抓着球跑个10几步,被吹哨了,被判犯规了我才能知道原来有带球走步这样的规则吗?
作者: goenitzx   2019-02-02 05:23:00
事先在练习时你就能知道这个规则了 为什么要别人告诉你?还是说事先练习不足可以当借口?
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:26:00
类比错误,游戏里的"犯规"本来就会有明文规定
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:26:00
练习的时候是因为有规则书,上面说禁止,所以我才知道的。
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:27:00
难道篮球用哪个角度丢比较容易入球,这要公开说明吗
作者: goenitzx   2019-02-02 05:28:00
游戏规则就是在练习过程就能全知道啊 你知道的规则不会比别的队伍多 也不会比较少
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:31:00
是。那说棋类好了,回合制的游戏,城堡不能斜走,国王只能一格,这些都是应该记载在规则上的东西。而不是要由玩家在游戏过程中自己去发现的。忘了说,是电子西洋棋,规则已经
作者: goenitzx   2019-02-02 05:32:00
难道你玩的游戏版本城堡可以斜走吗?
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:33:00
那就写一本规则就好了...很难吗基本规则甚至游戏新手教学就有了
作者: goenitzx   2019-02-02 05:34:00
那是版本有问题 还是说该公开程式码 你要检查程式问题?
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:34:00
比如一回合不能出2费卡 系统根本就不会让你打出来
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:35:00
刻在程式码中。我认为规则是开始比赛前要公告的,一方面也是避免大赛举办方舞弊。
作者: goenitzx   2019-02-02 05:36:00
电子游戏这东西 不合规则的作法一开始就不会让你做要扯到大赛举办舞弊也未免离主题太远
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:38:00
我说的规则就是那些if啊。而且我后面不是说了可以不要公开
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 05:38:00
电子游戏基本上版本确定后 就算有BUG也是大家知道方法都能用 不会有裁判说你能用就能用他不能用就不能用的状况
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:39:00
完整code吗?只要把参数、if的条件和结果都公布,应该就够了吧?大概啦。
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 05:41:00
就算是卡牌游戏 他们规则通常都不太会有太大的变化 顶多
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:41:00
我以为主题是入奥>"<那公平性当然要顾虑……的……吧
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:43:00
我可以跟你说啦,运动还有裁判判罚尺度不公的问题
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 05:43:00
会为了新卡弄出破格规则的 那应该是玩到没梗大幅的改版了
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:44:00
在游戏系统下,几乎不会让你做出犯规行为
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:44:00
我知道啊,韩国的爱国裁判很有名。可是不能提倡在“错误”上公平啊。(这个公平是说各个项目之间的公平。)
作者: tindy (tindy)   2019-02-02 05:45:00
要讲规则,游戏抓犯规可能还更公正
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 05:46:00
那个 各项间的公平是指什么?
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:46:00
都被奥运算进正式项目,吧?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-02 05:48:00
师爷 出来一下
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 05:50:00
卡牌游戏只要不是印卡游戏或搓牌游戏,应该是不太容易有不公正的情况我懂。但是卡牌要入奥,首先要允许“仿制”,牌面美术图案或诗词之类的不得侵权,但是别人可以自己做一套有相同能力的卡片。不然奥运每一次举办就要跟那间厂商买卡片,谁受得了?程式的话大概是要付权利金吧。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-02-02 07:02:00
如果是为了竞技 程式码公开这个一点都没有问题啊LOL程式码公开 你拿去复制根本就没有用 因为只有他可以跑
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-02-02 07:14:00
反正2032年奥运可能没人办,到时电竞入奥就大势所趋了
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 07:15:00
硬件基板的问题吗?那就只能用模拟器,不是,我说的是另外自己写出来。我想,人,还是足够厉害的。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-02-02 07:17:00
LOL的know-how并不在于程式开发,而是他的那些IP而且他现在取得成功之下,你去开一个跟他一模一样的东西先不论法律条件是否许可,光是玩家数量就会有大不同
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 07:19:00
u到了那时候,奥运也算是死了。把电竞塞进去使奥运undead化。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-02-02 07:19:00
实际上我一点都不觉得LOL的引擎有多好如果真的进奥运 这个部份的开放与作弊疑虑是很小的
作者: Cishang (辞..)   2019-02-02 07:57:00
讲几次了 只要把智慧财产权拿出来跟本没得吵这就是为什么电竞是商业广告的原因,本质相背有什么好吵
作者: waynehow (hOw)   2019-02-02 08:08:00
还不如纳入天黑请闭眼
作者: a176893   2019-02-02 08:35:00
很简单啦,Riot敢不敢把lol游戏版权分享给全世界玩家
作者: blargelp (bernie)   2019-02-02 09:11:00
今天厂商爽让美国赢就改美国META 想让中国赢就改中国META,竞个屁
作者: xo45527788   2019-02-02 09:30:00
厂商自己瓣的世界赛=该游戏的奥运如何啊?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-02-02 09:49:00
什么叫做 中国 美国 meta啊?你说韩国meta还比较有道理一点
作者: PunkGrass (庞克草)   2019-02-02 10:37:00
说到底 电竞干嘛要入奥 入了会比较高尚吗
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2019-02-02 11:21:00
其实入不入奥没差,但争取的过程算是一种宣传吧再者随着玩、看游戏的越来越多,入奥与否也不重要了
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-02-02 13:47:00
就是炒新闻啊,跟假诽闻一样。
作者: oliver81405 (苦瓜)   2019-02-02 15:53:00
推 最现实的问题 就是有图利问题
作者: oscarss07 (XDOrz)   2019-02-02 17:15:00
FIFA:

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