Re: [闲聊] 很多人会因为动画游戏变军盲吗?(军火)
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:03:56
※ 引述《hayate232 (CY)》之铭言：
: 很多人都玩过射击游戏或是看过动画
: 但没有操作这些武器或是进行相关科目却说的头头是道 内容却漏洞百出或是误导人
结果你也错一堆还好意思指责别人阿?
: 最常见的应该是 大口径手枪单手击发，像是Desert Eagle 还有 Smith & Wesson Model
: 500 常常被神化，这种.50 AE 没枪托的手枪可不可以单手拿? 训练足够当然可以，但
: 不能单手连续击发，就算可以 早就失去准度了
本来人家就是主攻民用狩猎市场
: M1911 实战真的太差 口径太大 以前根本是用来打逃兵用的，所以现在特种部队跟宪兵
: 还有部分陆军单位也改用T75 9mm，警察当然也是9mm 为主。
军官拿手枪起因是为了打逃兵没错 但人家1911出生原因不是为了打逃兵 是因为当时美军
手枪用的.38LC对菲律宾游击队制止力不够 需要一个制止力更大的弹药才会有.45ACP的
人家就是要大口径打无防护或轻防护目标的制止力 至于装弹量只要求比前一代的左轮好就
好 所以也只用单排7发 你看单排弹匣的像鲁格也是8发 用了双排弹匣就可以上10+发了
: → a3118: 我觉得一堆没当兵的军武肥宅比较好笑 01/30 07:22
: 不一定要当兵，但要做好功课，毕竟..现在当兵没几个人会碰到轻武器 甚至重武器部分
: 光是T91 细部分解，根本没几个义务役会，更不用说 M2 50机枪..，我是战驾兵但我会
: 开解M85跟M2 50机枪 大部分解 (不会细部 规定我是不能细部)
这要看单位吧 没分发到T91的你会学得到拆解T91吗? 像我是工兵单位的我会问你战车单位
会不会埋地雷吗?
步兵单位会去拆你战车用机枪吗? 你会去用人家的66火箭弹跟标枪吗? 隔行如隔山
: 推 b325019: .45枪口上扬是习惯问题吧，问题真那么严重怎么竞技枪一堆 01/30 07:37
: → b325019: 1911魔改版 01/30 07:38
: 因为是竞技枪，现在说的是实战，自己看宪特 凉山 海巡 警察 通通 都是用9mm 居多。
国外实战单位也还是有人用.45 Mk23就是这么来的 HK45C还拿到Mk24的编号呢
: 当然..口径这么大 国军都只有7发，改弹匣 最多也才12发还是15发(印象中排副有说过)
: 美国有在用的应该是二型 就是改过弹匣的那种.. 6~7发的手枪 到底能干嘛，第7发还要
: 先上膛..
1911一直都是7发弹匣 从没有6发的 你484拿到盗版货
: → b325019: 还有就是老枪老设计零件太多 01/30 07:46
: → b325019: .45后座力大归大但也没到不可控的程度 01/30 07:47
: 没说不可控啊? 训练足够连.50 都可以单手开枪了，问题是实战就是差啊。
国军轻兵器射击训练一直都太少
: 没有吗? 全世界的执法部门 特种部队 都开始改用小口径手枪了，当然并没有完全汰换
: 因为他们是现代版的M1911 而不是国军那种还要先上膛才有7发的烂枪..
你的1911只能装6发还要上膛才有7发你该先去找军械士或二级厂看看弹匣有没有问题
: → b325019: 就像现在老美在换装SCAR就遇到的问题，一样枪系嫌SCAR-L 01/30 07:55
: → b325019: 嫌的要死SCAR-H就觉得很棒，而且单纯就是习惯问题 01/30 07:55
: 不是习惯问题好吗 大哥.. 是用途问题，人家DMR 步枪用途是干嘛的很明显.. 就跟台湾
: 57步枪DMR版本一样..
SCAR习惯问题很大欧 美军一开始一大反感点就是"那根它X的拉柄在我脸前一直动好烦"
: 推 angelicwing: 警方改小口径好像是太容易把人打死 01/30 08:02
: → b325019: SCAR-H没有这问题所以推的很顺利 01/30 08:02
: 到底有什么习惯问题啊，大家都用5.56 就你最特别，然后跟P90 一样找不到子弹
: 可以用是吗.5.7x28mm 这个畸形弹种 你跟我说这是习惯问题..
使用习惯一直是大家换新枪时要考虑的问题 尤其是冷战结束后大家预算少的情形下
不然也不会有XM8输掉换成416上位的情形了
德军要取代G36时HK也不是直接拿416来竞标而是推操作类似36的433来竞标
: → angelicwing: 所以改小口径才能活捉？ 01/30 08:02
: 其实都有机会死人..只是.45英吋 口径太大 所以致死率高，但遇到多名歹徒 压制力就不
: 如9mm，光是对空鸣枪就少1~2颗子弹了
智障司法体系问题比较大 开车冲撞员警结果员警开枪打车跳弹打中嫌犯也有罪的鬼司法下
你用啥子弹都没差
: 推 ccyaztfe: M1911不是二战神枪吗？ 01/30 08:16
: 毕竟M1911不像M2 50机枪这么好用，2M 二战改良到现在还是神枪..
M2现在国军比较多改良版QCB吧
: → acerabbit: 到哪去了…今年看看退税后是不是有笔闲钱可以拿一把17s 01/30 08:23
: 海陆的T91不就是用鱼骨头跟HK416的准星 架很高，总统府前的宪兵也是，但一般陆军还
: 是用提把，之前跟99旅一起下基地 他们的步枪就跟装甲兵长的完全不一样，应该说..
: 海陆 T91 也可以自己改 加装瞄具换铝合金护木等等，之前就有海陆中校把枪改一堆配
: 件 被国防部骂 还想惩处咧，然后T91K1的东西跟中校这把有87%像 超好笑XD
T91全部都有上面的鱼骨 只是陆军的用提把盖住整段鱼骨 K1主要是护手可加装更多鱼骨
陆军高层近年终于可接受圣诞树的概念了 一大进步(X
: 推 a204a218: 吃鸡红了之后多了一堆看到栓动步枪就喊98K的 01/30 09:51
: 专有名词应该叫DMR很多DMR步枪都是栓动式，这跟台湾记者很像 看到美式步枪每一个
: 都说M4A1 M16，实际上有些是AR-15 AR-18要不然就是HK416..
栓式步枪就栓式步枪 DMR跟狙击枪一样是定位 不是某个构造的枪都是狙击枪或DMR
例如说1903春田太太 在一战跟太平洋战争初期人家定位是一般步枪 二战后期有拿精准度
较高的去配高倍镜当狙击枪
M14初期也是一般步枪 后来被M16换掉 然后美军再把他们从仓库挖出来选准度好的改良成E
BR去当DMR用
这分类不是死水一片的 很多以前大家认为是狙击手的到现代来说比较像是精准射手 像是
抢救雷恩大兵那个狙击手 照现代定义会分类为精准射手 因为他是跟着部队一起行进而不
是像现代狙击手带个观测手独立作战的
还有现在的DMR都是半自动了
: 推 seaEPC: 已经都在聊T91了吗..当年还是打65K2,T91只听其名没摸过 01/30 09:52
: → SCLPAL: 遇过有自称生存游戏大师的人,跟我说九零手枪口径当然90mm 01/30 09:54
: 反反舰飞弹的方阵快砲也才20mm 战车砲是105-120mm 手枪90mm 也太夸张，就算不知道
: 枪枝口径，也知道mm 是什么单位吧..
这个大概就记者智商低害大家观念跟着错误吧
: 推 lljjfrdr1: 其实98k跟精确射手步枪差很远啊.... 01/30 09:59
: 98k 已经超出我知识范围了，我真的只知道精准射手 大概就是M14 衍生(当然不只有M14)
: ，国军也有57步枪狙击型，发现真的不好用干脆做一个 T93狙击枪比较直接。
国军问题是一直是自身定位不明 建军方向不坚 看人家有啥新玩具就想弄点来玩玩
其实T91很不错了 光是传动部件模组化好拆装就是一大优点
我很同意你说的不懂就不要装懂这件事
: 很多人都玩过射击游戏或是看过动画
: 但没有操作这些武器或是进行相关科目却说的头头是道 内容却漏洞百出或是误导人
结果你也错一堆还好意思指责别人阿?
: 最常见的应该是 大口径手枪单手击发，像是Desert Eagle 还有 Smith & Wesson Model
: 500 常常被神化，这种.50 AE 没枪托的手枪可不可以单手拿? 训练足够当然可以，但
: 不能单手连续击发，就算可以 早就失去准度了
本来人家就是主攻民用狩猎市场
: M1911 实战真的太差 口径太大 以前根本是用来打逃兵用的，所以现在特种部队跟宪兵
: 还有部分陆军单位也改用T75 9mm，警察当然也是9mm 为主。
军官拿手枪起因是为了打逃兵没错 但人家1911出生原因不是为了打逃兵 是因为当时美军
手枪用的.38LC对菲律宾游击队制止力不够 需要一个制止力更大的弹药才会有.45ACP的
人家就是要大口径打无防护或轻防护目标的制止力 至于装弹量只要求比前一代的左轮好就
好 所以也只用单排7发 你看单排弹匣的像鲁格也是8发 用了双排弹匣就可以上10+发了
: → a3118: 我觉得一堆没当兵的军武肥宅比较好笑 01/30 07:22
: 不一定要当兵，但要做好功课，毕竟..现在当兵没几个人会碰到轻武器 甚至重武器部分
: 光是T91 细部分解，根本没几个义务役会，更不用说 M2 50机枪..，我是战驾兵但我会
: 开解M85跟M2 50机枪 大部分解 (不会细部 规定我是不能细部)
这要看单位吧 没分发到T91的你会学得到拆解T91吗? 像我是工兵单位的我会问你战车单位
会不会埋地雷吗?
步兵单位会去拆你战车用机枪吗? 你会去用人家的66火箭弹跟标枪吗? 隔行如隔山
: 推 b325019: .45枪口上扬是习惯问题吧，问题真那么严重怎么竞技枪一堆 01/30 07:37
: → b325019: 1911魔改版 01/30 07:38
: 因为是竞技枪，现在说的是实战，自己看宪特 凉山 海巡 警察 通通 都是用9mm 居多。
国外实战单位也还是有人用.45 Mk23就是这么来的 HK45C还拿到Mk24的编号呢
: 当然..口径这么大 国军都只有7发，改弹匣 最多也才12发还是15发(印象中排副有说过)
: 美国有在用的应该是二型 就是改过弹匣的那种.. 6~7发的手枪 到底能干嘛，第7发还要
: 先上膛..
1911一直都是7发弹匣 从没有6发的 你484拿到盗版货
: → b325019: 还有就是老枪老设计零件太多 01/30 07:46
: → b325019: .45后座力大归大但也没到不可控的程度 01/30 07:47
: 没说不可控啊? 训练足够连.50 都可以单手开枪了，问题是实战就是差啊。
国军轻兵器射击训练一直都太少
: 没有吗? 全世界的执法部门 特种部队 都开始改用小口径手枪了，当然并没有完全汰换
: 因为他们是现代版的M1911 而不是国军那种还要先上膛才有7发的烂枪..
你的1911只能装6发还要上膛才有7发你该先去找军械士或二级厂看看弹匣有没有问题
: → b325019: 就像现在老美在换装SCAR就遇到的问题，一样枪系嫌SCAR-L 01/30 07:55
: → b325019: 嫌的要死SCAR-H就觉得很棒，而且单纯就是习惯问题 01/30 07:55
: 不是习惯问题好吗 大哥.. 是用途问题，人家DMR 步枪用途是干嘛的很明显.. 就跟台湾
: 57步枪DMR版本一样..
SCAR习惯问题很大欧 美军一开始一大反感点就是"那根它X的拉柄在我脸前一直动好烦"
: 推 angelicwing: 警方改小口径好像是太容易把人打死 01/30 08:02
: → b325019: SCAR-H没有这问题所以推的很顺利 01/30 08:02
: 到底有什么习惯问题啊，大家都用5.56 就你最特别，然后跟P90 一样找不到子弹
: 可以用是吗.5.7x28mm 这个畸形弹种 你跟我说这是习惯问题..
使用习惯一直是大家换新枪时要考虑的问题 尤其是冷战结束后大家预算少的情形下
不然也不会有XM8输掉换成416上位的情形了
德军要取代G36时HK也不是直接拿416来竞标而是推操作类似36的433来竞标
: → angelicwing: 所以改小口径才能活捉？ 01/30 08:02
: 其实都有机会死人..只是.45英吋 口径太大 所以致死率高，但遇到多名歹徒 压制力就不
: 如9mm，光是对空鸣枪就少1~2颗子弹了
智障司法体系问题比较大 开车冲撞员警结果员警开枪打车跳弹打中嫌犯也有罪的鬼司法下
你用啥子弹都没差
: 推 ccyaztfe: M1911不是二战神枪吗？ 01/30 08:16
: 毕竟M1911不像M2 50机枪这么好用，2M 二战改良到现在还是神枪..
M2现在国军比较多改良版QCB吧
: → acerabbit: 到哪去了…今年看看退税后是不是有笔闲钱可以拿一把17s 01/30 08:23
: 海陆的T91不就是用鱼骨头跟HK416的准星 架很高，总统府前的宪兵也是，但一般陆军还
: 是用提把，之前跟99旅一起下基地 他们的步枪就跟装甲兵长的完全不一样，应该说..
: 海陆 T91 也可以自己改 加装瞄具换铝合金护木等等，之前就有海陆中校把枪改一堆配
: 件 被国防部骂 还想惩处咧，然后T91K1的东西跟中校这把有87%像 超好笑XD
T91全部都有上面的鱼骨 只是陆军的用提把盖住整段鱼骨 K1主要是护手可加装更多鱼骨
陆军高层近年终于可接受圣诞树的概念了 一大进步(X
: 推 a204a218: 吃鸡红了之后多了一堆看到栓动步枪就喊98K的 01/30 09:51
: 专有名词应该叫DMR很多DMR步枪都是栓动式，这跟台湾记者很像 看到美式步枪每一个
: 都说M4A1 M16，实际上有些是AR-15 AR-18要不然就是HK416..
栓式步枪就栓式步枪 DMR跟狙击枪一样是定位 不是某个构造的枪都是狙击枪或DMR
例如说1903春田太太 在一战跟太平洋战争初期人家定位是一般步枪 二战后期有拿精准度
较高的去配高倍镜当狙击枪
M14初期也是一般步枪 后来被M16换掉 然后美军再把他们从仓库挖出来选准度好的改良成E
BR去当DMR用
这分类不是死水一片的 很多以前大家认为是狙击手的到现代来说比较像是精准射手 像是
抢救雷恩大兵那个狙击手 照现代定义会分类为精准射手 因为他是跟着部队一起行进而不
是像现代狙击手带个观测手独立作战的
还有现在的DMR都是半自动了
: 推 seaEPC: 已经都在聊T91了吗..当年还是打65K2,T91只听其名没摸过 01/30 09:52
: → SCLPAL: 遇过有自称生存游戏大师的人,跟我说九零手枪口径当然90mm 01/30 09:54
: 反反舰飞弹的方阵快砲也才20mm 战车砲是105-120mm 手枪90mm 也太夸张，就算不知道
: 枪枝口径，也知道mm 是什么单位吧..
这个大概就记者智商低害大家观念跟着错误吧
: 推 lljjfrdr1: 其实98k跟精确射手步枪差很远啊.... 01/30 09:59
: 98k 已经超出我知识范围了，我真的只知道精准射手 大概就是M14 衍生(当然不只有M14)
: ，国军也有57步枪狙击型，发现真的不好用干脆做一个 T93狙击枪比较直接。
国军问题是一直是自身定位不明 建军方向不坚 看人家有啥新玩具就想弄点来玩玩
其实T91很不错了 光是传动部件模组化好拆装就是一大优点
我很同意你说的不懂就不要装懂这件事
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:07:00
所以我自删了阿 发现会变成引战文 结果你怎么回的拉正确来说 我的用意是 不用向记者一样看到美式武器就
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:08:00
我打很久了 因为要确认打上去的资料没有错误阿
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:08:00
说是M4A1 那个真的超智障的拉
作者: emptie ([ ]) 2019-01-30 16:09:00
军盲真的跟动画没关系吧很多电影里面的军火也都跟实际差很多
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:09:00
台湾精准射手 早期是用57 后其用65k2 发现都不好用还是狙击连训练实用(义务役进去通常是扫地兵QQ)
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:09:00
电影内的军火有时候是受限于道具取得
作者: SuicideWorks (SuicideWorks) 2019-01-30 16:10:00
https://puu.sh/CDErL.jpg 我造到416 厉害吧ㄊ是轻巡洋舰
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:11:00
另外205厂的T91k1 真的狠狠的往海陆中校脸上揍一拳除了枪管 防火帽 其他都是外挂上去的配件..每次看到这个就觉得国防部很低能瞄具 野战单位 海陆 有没有? 当然有 但都是高装检
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:16:00
不如说要不是有那个中校的牺牲陆军高层也不会去检视下现在
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:16:00
拿出来擦的..真正会装上去的只有 特种部队
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:17:00
的潮流 其实前几次航太展时联勤的轻兵器单位人员观念都很跟得上时代 但问题就上面觉得这些东西不必要
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:19:00
听说原本的T91 还有铝合金护木..改塑胶又包的这么紧野战单位 用提把我是能理解，提把的可靠性比较高毕竟是野战 跟特种部队还有宪兵不一样属于室内 城作战城镇战只是! 国军 只要不是军械士 大多数的人都不知道提把怎么拆掉..
楼主: g3sg1 (ACR入手!) 2019-01-30 16:24:00
我们下基地测验时碰上大雨 所以全连都拆了提把来擦干它
作者: hayate232 (CY) 2019-01-30 16:24:00
之前久有单位提把装反 照片还放出来 超好笑搞不好生存游戏玩家都比那些长官还懂武器真正军火盲 搞不好是长官(笑)
作者: b325019 (望月) 2019-01-30 17:14:00
wolf a1输出之后已经有人做t91的m-lok护木了
