※ 引述《zx0919174856 (原来是YEE阿)》之铭言：
: ※ 引述《limoncool (中国共产党中国台北党员)》之铭言：
: : 早说了
: : 台湾应该要像日本那样 用抽的
: : 然后限定一人一张抽选券实名制
: : 这样除非黄牛集团所有人全部拿身分证下去买抽选券 不然也没辙
: : 这已经是阻挡黄牛最好的办法
: : 不过台湾商人谁理你
: : 反正我票卖得出去就好 谁拿到票跟我没关系
: : 粉丝? 反正这辈子这艺人可能就来一次台湾
: : 我钱赚饱就好管你去死
: : 台湾的道德 呵呵
: 黄牛会那么嚣张 就是因为有盘子买单阿
: 1万买一张票你还不如飞去日本看
: 而且就算你是粉丝 你买票多花的钱也不会进你喜欢的歌手的口袋好吗
: 所以 "买黄牛票的盘子" 才是让黄牛嚣张的主因
: 论破
: 请买黄牛票的好好检讨一下你们自己
https://i.imgur.com/Iy5hcL2.jpg
这是抢了300多张的黄牛er，没有人恶意大量去抢，会有你说的盘子买黄牛票吗?
真正是粉丝想去演唱会的买不到，不会去也不是粉丝的抢了一推抬价获利
还很嚣张的回应(已删)，你依然觉得该检讨的是受害者吗?

台湾购票系统被玩烂已经不是新闻了

对 依然觉得

你根本不懂前一篇文是在说谁 谁跟你检讨一般粉丝

是耶，去买黄牛票就是活该阿

是。

该检讨的是黄牛，官方，买黄牛票的人

因为真的太好赚，才会有更多的黄牛投入这个行业

我觉得检讨黄牛票的也没意义，啊就爽赚又几乎不可能被抓，与其希望不要有人买卖还不如希望官方有作为实际不只几百倍吧

买黄牛票的人不是受害者好不好

要检讨的是黄牛.官方跟“买黄牛票”无论是不是粉丝的人

盗猎更难抓，所以才有 没有购买就没有杀害 的口号

助长黄牛的人不能称为受害者 受害者是买不到合理票价票的粉丝

要怪就怪这些买黄牛的低能吧

怎么不会被抓，只要立法比照嫖娼让警察去钓鱼抓爆黄牛呀

买黄牛的是加害者

买黄牛票不叫受害者，是加害者，先厘清这个吧

官方也垃圾啦 怎么可能有300张

受害者应该是买不到正常票的人

买黄牛票的本身就是加害者，而立法者对此一点动作都没有

跟黄牛买后 这么好赚 下次再来跟你抢压

买黄牛票的就是钱多有很想去看演唱会的人

买不到就去买黄牛票，那你买不到手机是不是就去买赃

买不到票也不会去买黄牛票才是正常人

买不到就不要买啊 助长歪风再来以被害人自居？

板主类比失当 赃物和犀牛角是本身在取得的过程就非

是因为垃圾黄牛占了那些票，还是票数开太少买不到?

不要正当化买黄牛的行为 照你这逻辑嫖客也是无罪

在买黄牛票那一刻 他就不算受害者了 很难懂吗？

买黄牛票等于鼓励那张图的黄牛啊，就是她赚太多才会觉得票烧掉也没差

当然是黄牛占了票啊 你位子多开也是被黄牛抢好啦其实票价跟初音差不多贵就没什么黄牛了一张5000 黄牛慢慢买

能理解粉丝为什么要买黄牛 但买的当下就不是受害者了

然后另一个重点是大家骂归骂 但对那些买不到票的人

你根本越描越黑 买不到就可以买黄牛 那你不就进入这个恶性循环了

我记得以前初音演唱会上网买票顺畅得要死

价格上来了黄牛就少了

买完黄牛票继续嘴黄牛 真香XDDD

一张4500都有17张黄牛了，才加五百有差逆

官方数着钞票看粉丝黄牛互喷口水，画面太美

单纯加价没用的

我只想说买黄牛的比卖的还恶心

说难听买正当管道的票是支持作者，买不正当管道的票是支持黄牛

买黄牛票也只是证明你不够理性而已吧

原PO问的问题答案很简单啊 因为板友们拿卖黄牛票的人没皮条啊 所以骂买黄牛的人比较简单

如果大家都不买 这个行为本身就会消失

被害者的同时也是加害者

说实话不能算，又没人拿枪逼你助纣为虐

这人真的可悲

这样也可以喔

大家都不买行为就会消失这是假议题 不然世界上第一个卖黄牛票的人是怎么来的？

真心想去演唱会的人 早就飞现地了 还跟你买黄牛 ==那么有钱不如去课FGO 在那边给黄牛当盘子敲诈

买卖都有问题 只是卖的不会出来跟你吵

你那个说法才是假议题

不然这样反向操作，助长黄牛发展，让黄牛变成红海，价格杀的血流成河，大家都能买到比较便宜的黄牛

这些买的9成是以为看米玄就很潮的人 可以跟朋友炫耀那种

哪里假议题了？事实就是你没办法克制每个人的人性啊

最好 卖黄牛票的才最可恶吧 直接呛烧掉的没差

供给>需求才会形成红海，座位是固定的要怎么玩

有市场就有商机啊，哪怕被抓也罚不重，何况那些有后台的

你觉得他有可能真的烧掉？他每次都用这种激将法

就算是世界上第一个黄牛 也是预测“有人买不到时一定会去跟他买”才会黄牛 这样怎可能会做到大家都不买？你以为你活在乌托邦喔？

黄牛怎么来的? 就有原po这种想法的人 有票就买 黄牛价我也买 再对外哭说自己是受害者但黄牛还是薛翻

爱当盘子怪我囉

我知道这个卖米津黄牛的果青签名板也是抢一堆

所以我就说了 大家要求的是品格 > 观赏权 但却没办法对于那些有高品格的做到什么帮助或补偿 这样下去不愿意继续当好人的人只会愈来愈多

所以就有一边嘴黄牛一边买黄牛的人 嘻嘻

你可以不要去 你买了就给他一个讯息 米津粉真盘 这次抢太少了之后要抢更多 以后粉丝更难买

果青那个时候有看到他 他差点被打

嗯 那就是我所谓的不够理性啊 怎么了吗

没有怎么啊 只是看到大家希望透过反人性的方式达到

买黄牛票的不是受害者 没买到票的才是

想要的结果 那会失败不也是可以预见的吗？y

反正糕木老弟出来嘴的而已

指出你在缘木求鱼原来就叫嘴喔 抱歉戳破你的泡泡了

我当然也期待官方有所作为 但也希望粉丝自律啊

事实上就只能呼吁不要购买

你倒是可以说说看你除了嘴之外做了什么有实质帮助的事啊 不然大家都嘛只是在嘴而已

反正又不去在那边嘴一定失败就好啦，难道一定失败就不去

至少我的认知里理性就是用来抑制人性的

我不是觉得人性大于一切 而是觉得在源头没断掉前谴责那些因为买不到票而去当加害者的人意义不大而已

是没错，拿卖黄牛票的没办法，只能骂骂买的人

与其说谴责 不如果我希望他们知道这项行为的后果

*不如说

谴责吃鲸鱼肉的人来减少捕鲸没用，所以就不骂了对吧

问题是这篇原PO又不见得有买 搞不好他只是觉得那些

超级想去的啊 但是恶心黄牛真的不想买

也不是成功失败的问题 只是跟你说买下去会助长黄牛

还有好像有人喜欢带"粉都只骂买黄牛的人"这个风向耶

捕鲸在日本合法 黄牛在台湾合法吗？乱类比一通没有只骂喔 我上面写的是“骂的像是元凶” 拜托不

没人买皮草、犀角，还会有人去猎吗？

黄牛不会上来呛，但是买的人要上来讨拍，后果自负

一呼吁不要购买就急忙跳出来说你怎么可以骂我我是不得已

预期到“有人其它东西都被买光时会去跟他买”啊你看上面的那些言论 最好只是在“呼吁”而已XD根本就已经在谴责了 跟呼吁差很多好吗

你觉得会就会，我都不知道没销路的东西也会一堆人前仆后继去搞来卖，真神奇

但我上面说了啊 不会有人买本身就是个假议题 你根本做不到克制每个人的人性这件事 却把“大家都不会买”当成有可能发生的事 不觉得很矛盾吗？承认人的人性并没有那么高贵 这点应该不难吧

就跟鱼翅、猫狗买卖一样啊 当问题无法有效解决时 消费者拒绝购买就是最有效的方法 没有需求就没有供给每个人都抱着“阿我就是想要”“我买一点没关系”“不知道还有没有下次”的想法，结果就是问题周而复始不要只想着要别人去解决问题 很多时候你自己（买黄牛票的人）就能解决了

应该说全体人类的人性都要很高贵这点不可能

为什么不能克制？惩罚/道德/共识，不能完全消灭总是能够减少，还是你觉得不能完全消灭黄牛的方法都没意意不需要去作？

现在不就是在劝告了，增加能够自制的人

跟有没有需要去做是两件事 事实上是作不到没错劝告无法让“每个人”都不去做啊 你劝告过的人最后

都照着你说的去做吗？那不叫劝告那叫催眠吧一堆放弃大厂 表示还是有人在做啊

你继续这种跳针循环我也不知道怎么跟妳说

限量的你不买黄牛也会把票卖给其他人，对事情并没有帮助

但是是不是减少了？你的说法根本就是"毒品没办法完

不会有人去买”这件事本身就是假议题

全禁止，那干脆大开放好了"

是减少了啊 可是你说不会有黄牛的情况不会发生啊

如果认为人性没有那么高贵所以就不去克制自己那逢低买进 高价卖黄牛票也是人性呀为什么就要别人去克制自己呢？问题的解决本来就都不会是单方面的

我没说不会有黄牛，我从头到尾说的都是减少还有一直买黄牛票就是助长黄牛这两点

→ guava664251: 如果大家都不买 这个行为本身就会消失 我在回的是这句 所以应该不关你的事了对吧事实就是不会消失 所以请不要用假想事实来骗人说骗人有点太过 简单来说这件事不会发生就是了

https://i.imgur.com/Wz89doA.png 讨论到一半插一句

所以你要先承认你上面赃物和犀牛角拿来类比黄牛票是乱类比了吗？先回答这点我应该可以回答我是否是在回你另外→ forsakesheep: 那你买的就惦惦的买阿，不要跑来说自己很委屈所以是谁买了之后跑来说自己很委屈了？还是你要承认你这段话是在打稻草人？

哪有乱类比？你觉得是乱类比就是乱类比喔？

这篇原PO是在讲谴责的对象 结果你跑来插一句说不要

说自己很委屈？这样就是牛头对马嘴了？他买了？哪里的内容我觉得是乱类比啊 一个非法的是取得手段 一个非法的是合法取得却恶意哄抬价格 两个差那么多能类比吗？那你觉得能类比的点是什么？说说看啊

你觉得不行就不行，我也没那个兴趣说服你

嗯我依然觉得

看吧 讲不出来就只能说不想要说服人所以这篇原PO到底哪里讲他买了黄牛票？说说看啊还是你脑补人家买了黄牛票啊？

那你把别人的论点套到我这边来，要不要先道歉？要玩这种跳针循环的论战就来，plz

你先乱类比还有乱脑补别人买黄牛票的吧 要道歉也是

你该先道歉啊XD一个一个按照顺序来嘛

增加，差在哪里？

我看不下去你乱指责别人所以说出来而已嘛 怎么 被人家说破恼羞成怒了吗？

喔？照你的论点犀角也不是非法商品，盗猎才是阿你先针对乱套来道歉阿，快

对啊 所以是取得手段非法啊

还是拉不下脸？

我错误指责原po是买黄牛票上来讨拍，抱歉阿你把我没说过的话套在我身上，来，道歉

喔喔 好喔 我是在回 guava 啦 不过你跳出来讲害

https://i.imgur.com/Wz89doA.png 真有脸

还真的拉不下脸来道歉，真好笑

我的确有脸啊 我误会了所以我有道歉啊咦？歹势不算道歉喔 还是你要求每个人道歉都要跟你的用词一样 那你怎么知道原PO认为你有拉下脸了？

原po要求我就立即道歉了，不像你还要东拉西扯，最后

板主可以脑补别人买黄牛票 别人不能脑补你觉得黄牛行为会消失 佩服佩服

别东拉西扯啦，搞错了要嘴硬两三次才道歉，很棒

没有搞错啊 我从头到尾说的就是要道歉按照顺序来啊你都还没道歉了 我干嘛抢著先道歉

继续扯吧，反正图片我留着，文章我备份

请便 你也有很多文章值得备份啊XD板主为了自己立场脑补板友买黄牛票 好会好会

目前这篇的留言状态https://www.youtube.com/watch?v=1SN4F58oZdA

如果开放现场买呢

两位素质差不多的板主内战了

后来发现我没有误会耶→ forsakesheep: 没人买皮草、犀角，还会有人去猎吗？你不也在说“没人去买皮草、犀角”吗？事实上就是会有人买啊 所以你也是在用脑补假设骗人啊 还好意思要人家道歉喔 脸不知道长哪里赶紧留着图片 免得板主为了面子把这篇删掉

让黄牛有办法生存下去就会造成这种现象持续发生

https://i.imgur.com/PUnGR06.png 见证有人 20 分钟内就忘记自己讲过什么话的备份wwwww

如果没人要买怎么会有人卖？这个逻辑很难懂吗既然不能要求卖黄牛票的垃圾，那是不是要求这些有爱的粉丝一起抵制黄牛才是比较实际的作法？反正官方就跟废物一样啊

我上面推文有提囉 请参考 本身“没有人会买”就不符合现实情况 你可以期待买黄牛票的人会变少 但不可能所有人都不会买黄牛票 因为黄牛的历史基本上跟票券的历史就差不多长了 期待“没有人买黄牛票”这件事确实是缘木求鱼没错啊而且我不觉得“不能去限制卖黄牛的那些(你称的)垃圾”下面几篇回文的作法基本上就是在防堵黄牛如果连官方是以未来长远的利益都不去要求 那么要求粉丝单靠爱和道德就能做到理想境界的可能性不是更低吗？