Re: [闲聊] Youtube考虑退出欧洲以应对新版权法案
楼主: novel5566 (小说五六) 2019-01-21 04:22:44
欧盟的版权法案问题很多确实没错
但是目前 Youtube 自己处理版权的方法和流程只能用不负责任来形容
我不知道有多少人了解这件事，Youtube处理侵权影片的流程是这样的：
创作者 A 创作影片 →
提告者 B 对 Youtube 提出侵权 →
Youtube 将影片收入转给 B →
如果 A 觉得这是错的，他必须要提出反驳 →
Youtube 不裁定谁是对的，决定是否真的侵权的人是 "B" →
A 可以提出两次反驳 (决定的人还是"B")
失败的话不是收到惩罚(不能靠影片拿钱、频道被关闭等等)，就是要上法院
有发现问题在哪里吗？提出侵权的和决定是否侵权的是同一个人
如果 A 没钱上法院打持久战，他基本上完全无法保障自己的权利和收入
这造成的结果有好几个：
大型的音乐和电影等公司大量散弹式提出侵权
小创作者要自保唯一的办法就是把整件事闹上社群媒体然后赌对方在乎自己名声
如果没办法把事情闹大，不是帮别人数钱就是等著关闭频道
ex: StarWarsTheory 做黑武士的原创影片，自己雇作曲家编曲，而且没有为影片营利
结果被告影片中的音乐侵权，提告的公司自己将影片营利
还有如果你对 LionGate 的电影讲坏话他会手动对你的影片提出侵权
另外无数的人或公司将不是自己版权的影片或音乐声称是自己的
甚至反过来对原创作者的影片提侵权成功
ex: TheFatRat 自己的原创音乐被某国外音乐公司提出侵权
因为是国外连要告上法院都没办法，影片收入全部流入提侵权的人手上
更夸张的还有声称自然界声音(波浪、风声)属于自己版权的公司
甚至有人在影片上用自己声音测试麦克风被提侵权
其他还有很多不同状况，例如如果你的影片很受欢迎被不同帐号上传多次
Youtube 可能会裁定创作者的影片被上传多次有问题，将他取消营利
当然也有反制之道：如果一部影片被超过一个公司提出侵权
则没有人能得到影片的收入
所以 Jim Sterling 在觉得自己影片可能会被提侵权时
他会同时丢进多个不同公司的版权内容，让没人能得到收入
所有问题的根源都是因为 Youtube 不愿意对影片的版权问题负责任
所以说让 Youtube 必须面对版权状况并不是件坏事
要比现在的状况还糟应该是有点难度
但是目前 Youtube 自己处理版权的方法和流程只能用不负责任来形容
我不知道有多少人了解这件事，Youtube处理侵权影片的流程是这样的：
创作者 A 创作影片 →
提告者 B 对 Youtube 提出侵权 →
Youtube 将影片收入转给 B →
如果 A 觉得这是错的，他必须要提出反驳 →
Youtube 不裁定谁是对的，决定是否真的侵权的人是 "B" →
A 可以提出两次反驳 (决定的人还是"B")
失败的话不是收到惩罚(不能靠影片拿钱、频道被关闭等等)，就是要上法院
有发现问题在哪里吗？提出侵权的和决定是否侵权的是同一个人
如果 A 没钱上法院打持久战，他基本上完全无法保障自己的权利和收入
这造成的结果有好几个：
大型的音乐和电影等公司大量散弹式提出侵权
小创作者要自保唯一的办法就是把整件事闹上社群媒体然后赌对方在乎自己名声
如果没办法把事情闹大，不是帮别人数钱就是等著关闭频道
ex: StarWarsTheory 做黑武士的原创影片，自己雇作曲家编曲，而且没有为影片营利
结果被告影片中的音乐侵权，提告的公司自己将影片营利
还有如果你对 LionGate 的电影讲坏话他会手动对你的影片提出侵权
另外无数的人或公司将不是自己版权的影片或音乐声称是自己的
甚至反过来对原创作者的影片提侵权成功
ex: TheFatRat 自己的原创音乐被某国外音乐公司提出侵权
因为是国外连要告上法院都没办法，影片收入全部流入提侵权的人手上
更夸张的还有声称自然界声音(波浪、风声)属于自己版权的公司
甚至有人在影片上用自己声音测试麦克风被提侵权
其他还有很多不同状况，例如如果你的影片很受欢迎被不同帐号上传多次
Youtube 可能会裁定创作者的影片被上传多次有问题，将他取消营利
当然也有反制之道：如果一部影片被超过一个公司提出侵权
则没有人能得到影片的收入
所以 Jim Sterling 在觉得自己影片可能会被提侵权时
他会同时丢进多个不同公司的版权内容，让没人能得到收入
所有问题的根源都是因为 Youtube 不愿意对影片的版权问题负责任
所以说让 Youtube 必须面对版权状况并不是件坏事
要比现在的状况还糟应该是有点难度
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 04:38:00
比现在的状况还遭很明显吧 欧洲水管要直接断流啊原本:全赚 or 部分赚 or 做白工 现在:没得赚
作者: Fate1095 (菲特) 2019-01-21 04:51:00
自己的创作被外国人搞的时候真的没反制之道喔?
作者: carzyallen 2019-01-21 05:10:00
创作者跟观众对平台的要求不一样
作者: royroy666 (老鼠) 2019-01-21 05:13:00
那就闹大吧
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2019-01-21 05:21:00
那pewdiepie那群在吵啥
作者: carzyallen 2019-01-21 05:25:00
共生关系越密切反弹越大，一般看片的人影响反而很小
作者: syldsk (Iluvia) 2019-01-21 05:36:00
平台大到垄断就是这样
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2019-01-21 05:45:00
所以在youtube当版权蟑螂有搞头吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2019-01-21 05:46:00
所以当时我就很无法接受微软收掉MySpace....
作者: renakisakura (秋樱) 2019-01-21 05:55:00
Youtube 处理版权的方法和流程真的很不负责任
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 05:57:00
其实重点是现在的版权法没人能达成任务....这版本的版权法要事先审查，基本上所有游戏实况全死
作者: Orisinal (http://orisinal.com) 2019-01-21 06:02:00
youtube就不沾锅啊 不想涉入侵权纠纷让两方自行去解决
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 06:25:00
只要沾一点点成本就会爆喷，看水管情愿退出就知道
作者: hdjj (hdjj) 2019-01-21 06:53:00
还有一个很重要的问题,平台是跨国界的,但世界上那么多国家就以抽税来说,每个国家都想抽,但平台不可能每国都付钱
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2019-01-21 06:58:00
欧盟太严 水管太脏 结案
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-21 07:39:00
你讲的那些哪有问题 用了别人影音凹二创是另一种吃相难看
作者: ImCasual (七星破军干你娘) 2019-01-21 07:39:00
当然可以更糟啊 你以为为什么连这个YT都想跳船楼上 FatRat是C拿B的二创申请版权去Claim原作者喔原作者被某人用二创宣称盈利是他的 懂了ㄇ
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2019-01-21 07:42:00
这些公司真是毒瘤
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2019-01-21 07:51:00
这就像地痞流氓跟小吃店强要保护费，霸店一样。
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2019-01-21 07:55:00
难怪越来越多YouTuber都开始弄Patreon好多东西都变成Patreon Exclusives……
作者: marxOO (夺冠啦barcelona) 2019-01-21 07:56:00
智财权本来的意思就是让创作者上法院啊，不然怎么扩大影响
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 08:15:00
ai是各公司自己弄耶 最后还不是要看法官新的法规就是要你负连带责任，你敢用ai审查XD?
作者: marxOO (夺冠啦barcelona) 2019-01-21 08:19:00
AI当然不可能是公司各家自己写，一定有公版大家照套就是
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 08:22:00
谁出钱研发公版XDD谁替公版找资料来训练aiXDD别闹了XDD
作者: LinYingLi (YingLi) 2019-01-21 08:23:00
推
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 08:23:00
更何况这就是ai代替法官啊XD 欧盟有可能过这种法案XD
作者: mer5566 (あめ) 2019-01-21 08:23:00
之前在youtube上面就有发现有一个日本乐团帮某服饰的广告短片唱片尾曲 结果该公司把影片上传到youtube(本来就是网
作者: marxOO (夺冠啦barcelona) 2019-01-21 08:24:00
没有任何人为操作空间，要达到这要求就这样，不然就是各
作者: mer5566 (あめ) 2019-01-21 08:24:00
路公开短片) 却被水管告知含有艾回公司版权的音讯 短片每
作者: mer5566 (あめ) 2019-01-21 08:25:00
集都被静音
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-01-21 08:30:00
蛋生鸡鸡生蛋的问题
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2019-01-21 08:37:00
事先审查不就是中国人吗XDD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 08:39:00
所以Youtube该怎么负担版权问题呢？
作者: ImCasual (七星破军干你娘) 2019-01-21 08:40:00
“AI不可能各家自己写” 太好了 那你去写公版放GitHub我相信YT是有想办法在解决，但是有够他妈慢他们早就大到一个自己都很难控制的程度了
作者: poeoe 2019-01-21 08:49:00
本来双方不满最后就是上法院解决啊 youtube这样做很正常
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 08:50:00
这篇文章我读了两次，好像是在说Youtube不该让AB双方自己处理？ 还是有什么其他建议？
作者: neosu (轻舟已过万重山) 2019-01-21 08:51:00
Youtube既不是法官，也不是鉴定机构，要如何裁定？独断裁定到时一起被告，光跑全世界的法院就饱了现在的法律就是让那些蟑螂，有乱枪打鸟的操作空间
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 08:52:00
YouTube这种东西，本来就不是太在意版权吧？毕竟只要点阅
作者: neosu (轻舟已过万重山) 2019-01-21 08:52:00
他告成功是天价价赔偿，你反告他能拿回什么
作者: newland (120cc+15元) 2019-01-21 08:52:00
现在水管就是觉得太难搞 想断流阿 断流单纯多了~
作者: poeoe 2019-01-21 08:53:00
是否实质有侵权根本没那么好判断 每个国家对著作权法规规范
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 08:53:00
数能让他赚钱就好。版权有纠纷，两造(或多造)自己去外面打
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 08:54:00
一打再进来，YT继续赚他的钱。虽然身为一个大平台，这样听起来很不负责任，但是，他到底该负什么责任？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 08:56:00
应该说，能裁定是否侵权的不是只有司法单位吗？
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-21 08:58:00
可是还没有裁定之前，A的收入就被封了不是很不公平吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 08:58:00
就上法院解决啊
作者: tim201227 (博德) 2019-01-21 08:58:00
youtube让版权两方自己处理很正常吧 不然只要有1%的影片被恶意检举需要他裁定 youtube可能会先自尽
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 08:59:00
擅自判定侵权会变成不尊重司法吧？甚至有动用私刑的嫌疑？
作者: poeoe 2019-01-21 08:59:00
不然youtube能怎样? 继续让自己冒着法律风险?
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-21 08:59:00
这等于是上法院之前就先被冻结财产耶
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:00:00
照这文章的说法，法院有结果钱不会动你吧我现在好奇的就是认为Youtube该负更多责任的，是希望他们多做什么样的事情？
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-21 09:03:00
我怎么看这篇文章说法是先动你的钱，然后再调解，调解不成才是上法院
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:04:00
不可能提出就把收入转给B吧？ 不然我提出我马上拿钱喔XD
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-21 09:05:00
我哪知阿 这篇文章就这样说的阿
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:06:00
那个冻结应该是有加上后面那些流程
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-01-21 09:10:00
先冻结满合理的啊，这一定在使用条款理面不先冻结那到时候要两边给钱嘛XD?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:11:00
那基于这个案例就是要打官司叫随便提出侵权的赔钱了
作者: neosu (轻舟已过万重山) 2019-01-21 09:13:00
问题就在于现行法律对那些蟑螂太好了，将来还要更好
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:14:00
所以大家希望Youtube怎么处理这类事情？
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 09:21:00
从这篇文章看，问题是YT也并非让司法来处理侵权，认定侵权是由B来做的。我的话，希望YT能想到办法诉诸司法吧。
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:22:00
这边不就是比照一般情况 A如果觉得没侵权就上法院啊
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 09:26:00
可是想要彻底当不沾锅的话，对A,B的处理应该要尽量对称。这样才表明“我判断不出来谁才是侵权的那个”，不然原作者是A的话，莫名吃亏。
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:27:00
法规逼得YT不能不沾锅啊 不然YT肯定是一点都不想管
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2019-01-21 09:28:00
裁决权在法院，傻了才去当公亲
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:28:00
虽然细节我也不清楚，但YT这部分难点应该是在于二创使用原作到什么程度才算是侵权
作者: tim201227 (博德) 2019-01-21 09:29:00
因为一般状况 会检举就是真的有侵权吧? 所以都会在上法院前就合理解决 除了一些比较衰的 才真的会需要跑法院
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:29:00
我自己画个全新原创图画故事到YT上 Sony来告我，我觉得YT就应该不会鸟Sony了我指的原创是包含人设在内都是原作自己想的
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2019-01-21 09:30:00
原创人被检举反而是原创的著作权被侵犯,这个不上法院?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 09:31:00
我并不是很相信YT在这个检举机制上是完全放任且摆烂目前看到的案例也是创作者有用到版权方的内容
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-01-21 09:37:00
谁有亲身用过这个机制的吗？想听现身说法。
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2019-01-21 09:38:00
你搞不清楚状况吧 Youtube本来就没资格裁定谁是对的
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2019-01-21 09:41:00
可是照文章内容他直接先裁定提告者是对的吧
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2019-01-21 09:42:00
然后什么Youtube取代者 LUL 要怎么不被Article 13弄死?他只是把球丢给你们去互告啊 他不处理不就变他被告?上面那篇的避风港原则484没看啊
作者: emptie ([ ]) 2019-01-21 09:57:00
fatRat那件事后来有翻案成功 但只有像他一样够大的频道才有一点点机会
作者: wenliao912 (Radec) 2019-01-21 09:57:00
yt尽管不负责任 但你要他负什么责任?他不是裁判机构也不是法官啊
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2019-01-21 10:03:00
推 这处理方式有够烂
作者: magamanzero (qqq) 2019-01-21 10:05:00
.........YT不是法院好吗...
作者: Daxin (D@mn) 2019-01-21 10:09:00
新法案通过后youtube就不玩了，你怎么会觉得它会站在up方?
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2019-01-21 10:10:00
也不能说YT错...你使用有版权的资源就有被告的风险大公司法务强可以玩跨国告诉,个体户只能自己乖乖闪远点
作者: hollowland (顛倒é˜) 2019-01-21 10:17:00
问题是b告侵权 然后负责决定是否侵权的还是b也就是说这根本版权蟑螂的乐园
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-21 10:18:00
也没有这么单纯，我下面有po篇YT目前相关处理方式
作者: SBIt (PoN) 2019-01-21 10:20:00
真这么简单，你就去把所有外国频道都检举侵权不就赚饱了
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2019-01-21 10:25:00
不用多啊 现在就去检举PewDiePie马上躺着赚
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-01-21 11:16:00
乱讲
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6) 2019-01-21 11:26:00
推
作者: darkMood (瞬间投射) 2019-01-21 11:38:00
使用未经授权影片，鞭刑100，其实是人类不愿为版权负责不是youtube喔
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2019-01-21 11:41:00
逻辑怪怪der，版权被版权蟑螂侵犯不去告要平台讨公道
作者: xxxrecoil (xxxrecoil) 2019-01-21 12:01:00
蕾某人的更扯吧，正版被盗版告侵权LOL
作者: Nravir 2019-01-21 12:02:00
学NICO~严格审查，让YT再更伟大起来
作者: enjoytbook (en) 2019-01-21 12:20:00
这篇就写的很清楚了，一堆真正合法的版权持有者的权利被侵犯。然后一堆人还在那边不管啦你们一定是盗版，我们好正义YT万岁
作者: siyaoran (七星) 2019-01-21 12:46:00
创作者被骗子拿走收益 只因为骗子声称版权在他们身上我觉得直接讲他们是骗子不是讽刺的用版权拥有者称呼他们才不会有人看不懂耶推文显然有人认为版权拥有者是真的拥有版权而不是骗子
作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-01-21 13:25:00
推
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2019-01-21 13:46:00
YT放任球员兼裁判就是问题阿 不用改吗
作者: ConSeR (草履重根) 2019-01-21 16:39:00
yt也是有利益抽成的，他这样放任骗子横行，却说的自己好像完全置身事外也是满不合理，yt这样是在与平台上的创作者(包括那些声势庞大的集团)交恶
继续阅读
