Re: [闲聊] 虚数之海是啥??
楼主: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-20 07:20:04
首先，告诉大家一个小观念，目前应用数学范畴的数学知识，都相当好懂
当然，这好懂指的不是像 奶子 或 尻 这么简白，
比较类似 死库水 这种，你要花点心思才会体会它的好
※ 引述《D122 (小黑球)》之铭言：
: : 有没有希洽数学家能解释一下...?
: 简单说明 但可能不同于一般定论 因为是我自己思考的结果
: 首先我们存在的三次元一般被认为是"实数"的空间/次元/位置
: 为何被称为"实"呢 因为式被我们最容易定义 观测 并且触碰的
会被称为 实数，是因为笛卡尔用这个词汇以与 虚数 区分
不过那时候大家对于"平方等于-1"的唬洨东西还不是很想鸟，这就只是一种称呼而已
虚数要到欧拉写出 e^(ix) = cosx + isinx、结合了 相位 的意义之后，
才变得像个值得讨论的东西。
: 像是基本粒子组成的各种原子 分子 以至于一切
: 但是 那是真的"全部"吗
: 从各种现象探求 所谓-273.15度 黑洞 甚至是Big Bang....等
: 你会发现还是有很多无法解释的现象
"big bang" 不是现象
我一直不是很喜欢“无法解释的现象”这种讲法。
以物质科学的角度来说，现象就是真理，真理怎么会能被你解释？你只能接受而已
而物质科学则是基于现象，来建立我们觉得准确的模型。
这些模型会越来越准确，但无法保证以后不会再被修正。
当然，这好懂指的不是像 奶子 或 尻 这么简白，
比较类似 死库水 这种，你要花点心思才会体会它的好
※ 引述《D122 (小黑球)》之铭言：
: : 有没有希洽数学家能解释一下...?
: 简单说明 但可能不同于一般定论 因为是我自己思考的结果
: 首先我们存在的三次元一般被认为是"实数"的空间/次元/位置
: 为何被称为"实"呢 因为式被我们最容易定义 观测 并且触碰的
会被称为 实数，是因为笛卡尔用这个词汇以与 虚数 区分
不过那时候大家对于"平方等于-1"的唬洨东西还不是很想鸟，这就只是一种称呼而已
虚数要到欧拉写出 e^(ix) = cosx + isinx、结合了 相位 的意义之后，
才变得像个值得讨论的东西。
: 像是基本粒子组成的各种原子 分子 以至于一切
: 但是 那是真的"全部"吗
: 从各种现象探求 所谓-273.15度 黑洞 甚至是Big Bang....等
: 你会发现还是有很多无法解释的现象
"big bang" 不是现象
我一直不是很喜欢“无法解释的现象”这种讲法。
以物质科学的角度来说，现象就是真理，真理怎么会能被你解释？你只能接受而已
而物质科学则是基于现象，来建立我们觉得准确的模型。
这些模型会越来越准确，但无法保证以后不会再被修正。
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-20 07:28:00
真理无时无刻都在我们身边
作者: Lex4193 (oswer) 2018-12-20 07:30:00
别搞错一点,数学家玩得把戏不等于现实中存在的现象,像弦
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-20 07:31:00
只是我们建立科学是为了预测可见的未来趋势，如果错误就代表你的理论有瑕疵
作者: Lex4193 (oswer) 2018-12-20 07:31:00
理论被批评最大的就是不可实验不可证伪,之所以还大行其道的原因是因为在人类的科技还不够进步时,用数学制造论文才是保证大学教职最简单的方法
作者: shihpoyen (伯劳) 2018-12-20 07:33:00
科学就是要想办法解释真理啊
作者: spfy (spfy) 2018-12-20 07:35:00
Lex是不是24小时都在板上战弦论? 真了不起拍拍手
作者: shihpoyen (伯劳) 2018-12-20 07:38:00
好像跟我说的没什么差别啊XD我觉得我们对解释这词有歧见
作者: evajohnny (绅士胡) 2018-12-20 08:10:00
原来是死库水 这样我就懂了
作者: wistepper (欲雨山风) 2018-12-20 08:16:00
我认为他的真理应该像数学的公理，不需解释
作者: nendi (米迪) 2018-12-20 08:16:00
请解释一下什么才是解释？
作者: shihpoyen (伯劳) 2018-12-20 08:21:00
我是觉得解释需要的是有效 而非正确啦 就像在量子力学和相对论出来后 牛顿力学就肯定不是对的东西 但我不认为这会让我们不能用牛顿力学来解释日常的力学现象
作者: sdg235 (鲁宅) 2018-12-20 08:26:00
数学很多理论都是为了要让逻辑完整才创出来的，所以才会研究到最后有种虚无缥缈的感觉
作者: ssarc (ftb) 2018-12-20 08:30:00
你说的是你的个人定义，但在讨论板我们会用他的一般定义。他是个中文词，对于知道或大概知道而不清楚的事向别人或自己说明
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-12-20 08:38:00
所以你是说 应用数学是一种可以拿来拧汁喝掉的东西?
作者: emptie ([ ]) 2018-12-20 08:41:00
现象可以被观测哪来的清不清楚…清楚与否只跟你的观测器材的误差有关啊…
作者: eva00ave (loxer) 2018-12-20 08:49:00
在讨论这个前可能要先学下形上学
作者: shihpoyen (伯劳) 2018-12-20 08:51:00
但严格来说 目前物理学的所有理论都是有效理论
作者: probsk (红墨水) 2018-12-20 08:52:00
理论本来就是走在验证之前才叫理论 有什么问题吗?
作者: Khatru (.........) 2018-12-20 09:01:00
说到弦论之前跟别人联天时我就说了，很多吹/黑弦论的人，其实压根就没读过弦论，叫他们写个Nambu–Goto 作用量，很多人就写不出来了，跟别说了解弦论了
作者: Jbeetle (Jbeetle) 2018-12-20 09:24:00
对物理学来说 数学是用来认知这世界的工具
作者: ZooseWu (N5) 2018-12-20 09:55:00
楼下教我怎么利用数学量化死库水
作者: aaice (Best of Me) 2018-12-20 10:44:00
楼上 根据民明书房LLK定理 求得死库水最佳值为32F／25／35
作者: linzero (【林】) 2018-12-20 11:08:00
死库水要建成2D或3D模型后才能比较直观感受
作者: hinajian (☆小雏☆) 2018-12-20 11:47:00
可是死库水我第一眼就觉得超棒的所以我是数学天才？
作者: ttt95217 (略) 2018-12-20 12:44:00
虚数之海跟棋灵王有87%像 只要呐喊的够热血就行了
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2018-12-20 13:35:00
然而哲学家还在讨论真理存不存在，还是一切只取决于解释
作者: busman214 2018-12-20 14:14:00
底下推文应该很多人不懂公理(axiom)与定理(theorem)的差别吧XD
作者: isaswa (黒丸) 2018-12-20 14:47:00
台湾在大学之前的数学教育都没真正教过axiom的意义啊
