[闲聊] 日本漫画杂志连载应该走向美式专业分工
楼主: Lex4193 (oswer) 2018-12-19 14:13:33
跟手冢那个年代的卡通式画风可以一个漫画家接好几个连载不同
现在的漫画很多都是超级精致
我认为光是构图和分镜和润稿就会榨干了漫画家大部分的时间
就算有助手帮忙也还是不够
根本没时间想剧情和顾逻辑合理性
一个卡七公画到浑身是病
平野绫二的Bozebeats本来挺看好的结果一下子就结束
村田雄介,小佃健,佐伯俊虽然都有找编剧但很看运气
我觉得应该学美漫弄个专门的创作体系
培养专门的编剧人材和主笔绘师的分工
而不是传统的都让一个漫画家自己扛全部
这样才符合现实需求
现在的漫画很多都是超级精致
我认为光是构图和分镜和润稿就会榨干了漫画家大部分的时间
就算有助手帮忙也还是不够
根本没时间想剧情和顾逻辑合理性
一个卡七公画到浑身是病
平野绫二的Bozebeats本来挺看好的结果一下子就结束
村田雄介,小佃健,佐伯俊虽然都有找编剧但很看运气
我觉得应该学美漫弄个专门的创作体系
培养专门的编剧人材和主笔绘师的分工
而不是传统的都让一个漫画家自己扛全部
这样才符合现实需求
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2018-12-19 14:14:00
然后就会有更多剧情走向意见不合拆伙烂尾的
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 14:15:00
有请助手啊
作者: emptie ([ ]) 2018-12-19 14:15:00
中国 参考一下， 人力多到全都是彩页
作者: nekoares 2018-12-19 14:15:00
但剧情跟绘画分开得很早就有了，没有变主流应该有理由
作者: Owada (大和田) 2018-12-19 14:15:00
看个人意愿啊 有些人就想画自己的
作者: bengowa (几百亿) 2018-12-19 14:16:00
美国那种 吃书吃到饱
作者: Tads 2018-12-19 14:17:00
这样有剧情各画各导致接不起来的问题吧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:17:00
也不好 新IP不能出头 每个工作组都巴著老IP画自己的故事
作者: johnny3 (キラ☆) 2018-12-19 14:18:00
avg游戏表示：
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-12-19 14:18:00
美国那种吃书吃到饱，而且人物写崩才更糟糕
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:19:00
港漫感觉就是这样被日漫扫倒的 不多元不有趣只剩打架
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:19:00
港漫就是这样的创作模式。这不是万灵丹
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2018-12-19 14:19:00
如果编剧都是同一批人 会跟乡土剧一样 每出都在一样的梗一直用 如果画风还相近的话 就变成跟乡土剧一样每出都同一批主要演员在演一样的梗
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:20:00
日漫比较接近的是少年Magazine，因为他们有个产量很大的
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2018-12-19 14:20:00
美漫就是拿来吃的 几个月就能自己吃自己
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:21:00
剧本作家树林伸 (当然品质有好有坏)，再找个能搭配的绘者就好
作者: dragon803 (wet) 2018-12-19 14:22:00
美剧不是只有重启的问题，同个世界观不同大事件不同编剧跟作画吃书就一定会发生XD#美漫
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 14:23:00
日本的漫画家大多还是比较喜欢画自己想画的吧虽然还是要看编辑部脸色
作者: wsxwsx77889 (猪羊) 2018-12-19 14:25:00
那就是轻改漫画啊，可是大多都还是想画自己想的故事
作者: arrakis (DukeLeto) 2018-12-19 14:25:00
看出版社配的责编强不强，这会卡到另一个问题:编剧能力
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 14:26:00
要安排多的作者 也代表利益需要重新分配日本的漫画家恐怕还是比较习惯自己画自己赚
作者: hinajian (☆小雏☆) 2018-12-19 14:27:00
日本就日本，学什么美国，要不要吃饭也改吃汉堡牛排
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:28:00
日漫垫档作 那点稿费给作者加免洗助手还行 要一组人来分钱 里面又不是全部人都能撑 有人跑掉你怎么办你要让分工模式人人都有钱赚当然是巴著老IP啊 保证销量
作者: hinajian (☆小雏☆) 2018-12-19 14:29:00
想玩的日本人可以学著作 你凭什么叫大家都改？照美国模式，一堆好日漫是出不来的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2018-12-19 14:30:00
很多人画很多作品 赛到畅销作的机率比较高
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 14:31:00
然后你看美国漫画就变得狗干贵 没特色 没人入坑 你以为喔
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:32:00
红的后来也会各种原因拆伙 像CLAMP那样算很稀有的
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 14:34:00
作者: bluejark (蓝夹克) 2018-12-19 14:34:00
美漫作品的版权大部份归出版社吧
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 14:35:00
虽然这段是在搞笑 但也可以看出 全包的漫画家还是比只作画的漫画家受待见
作者: wsxwsx77889 (猪羊) 2018-12-19 14:35:00
而且真要有好的编剧不会画图的很大一部分不会想当漫画原作，他可以考虑当电视剧编剧，小说家或其他负责剧情不用画图的工作
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 14:35:00
日漫比美漫成功啊，学人家干嘛而且编剧跟漫画分开的例子也很多，小畑健就是个例子美国漫画是公司主导，日本漫画是作者主导，不太一样
作者: indium111 (#ttyhg) 2018-12-19 14:41:00
你说的是港漫吗?
作者: nekoares 2018-12-19 14:42:00
这种模式光现在轻小说漫画化就够常见了，不需要更多
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 14:43:00
刚看一下 海贼王一卷90几页 电子书55台币 蝙蝠侠一期4美金32页 你要分工的话成本一定增加，制作风格也会变保守 变化没那么多元 你真的想看到日漫变这样???
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2018-12-19 14:44:00
迷宫饭跟巨人这类月刊，即使没请编剧品质还是很稳
作者: carzyallen 2018-12-19 14:45:00
说的很像美漫因为分工导致剧情跟画风都屌打日漫一样，
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 14:45:00
然后画风佳剧情严谨的日漫也一堆 啥无解
作者: carzyallen 2018-12-19 14:46:00
客观资料只有成本屌打，剧情跟画风各有课群喜爱。
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-12-19 14:50:00
编剧也看运气阿，不一定能找到好的编剧
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 14:56:00
然后编剧+漫画家的形式日本也不是说没有 好的有死亡笔记本，烂的有诚如神之所说根本不是分工问题，是才能的问题说上色的话我举的例子蝙蝠是双周刊 有时间上色 海贼周刊没时间 编剧+漫画+上色一个礼拜就算分工还是很赶吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 14:59:00
画风不精细能屌打美漫，那还要学美漫干嘛
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 15:01:00
你举的问题我之前也想过 不过现在美漫人气基本上是被日漫吊打 要学美漫我还真想不到有啥理由要学
作者: hrih (hrih) 2018-12-19 15:02:00
30
作者: discoveryray (chih) 2018-12-19 15:04:00
要看重剧情的可以找月刊连载的
作者: aynak (aynak) 2018-12-19 15:06:00
我喜欢的作品反而大都不是这样分工的，我想或许是因为这些作者他的脑内创作是情节与画面同时在动的吧……每个作者的天分和个性不同，至少我要从漫画中得到乐趣不一定需要画工剧情都完美，像巨人那样很好，死神虽然可惜却也值得一看，当然分工模式也有好作品像死笔、吞噬人间、一拳，没有非得怎样不可不是吗，事实上分工了但不怎样的作品也很多啊
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 15:09:00
但日本漫画竟然已经有不少人用过这种编剧+漫画家的分工模式了，还是不多人分工 唯一的可能就是没分工的漫画家单纯想画自己的东西吧像富奸就是个例子
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2018-12-19 15:13:00
如果漫画家真的编剧不行 也可以透过出版社找人还私下合作 没什么限制 但是想自己画的很多 重点还是个人意愿不能人家就不想要还硬塞 懂吗？
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:14:00
美漫从来就没有剧情水平屌打过日漫过 只是ptt接触日
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 15:14:00
那为啥漫画家不提出说要编剧==就是会介意分工啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-19 15:15:00
疴 严格说起来 剧本也不是只有漫画家想，还有编辑啦
作者: homuragogo (轰姆拉狗狗) 2018-12-19 15:15:00
我举富奸就是因为他亲口说他不想给别人画 懂
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:15:00
较差与较优秀的作品 当然下意识会觉得美漫创作水平较为优秀阿"但套路能卖老梗能感人这就比现在很多粪作好很多了"你这句我是解读成你意旨美漫环境没有大量粪作 而日漫有我不认同这说法是因为美漫的粪作与日漫的粪作 形式根本上就完全不同了 观众群要的东西也不同 所以这样比较根本毫无意义且失去焦点
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 15:25:00
现在日本要找编剧已经够容易了吧 最好的例子就村田在网上看到One就找他合作一拳超人
作者: geniusw (silence) 2018-12-19 15:25:00
港漫
作者: kay00503 (微笑) 2018-12-19 16:02:00
美式这样变每回画风都不同 很不舒服
作者: greedypeople (普通人) 2018-12-19 16:12:00
问题是美漫以经济规模来讲没赢日漫吧?
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:17:00
出版社本来就会帮忙安排原作或作画啊 如果作者本人真的需要合作的话总之 日本找到脚本家跟作画并不难 人才比比皆是 重点还是漫画家喜欢一人包办 这有他的好处
作者: xiaohua (大花) 2018-12-19 16:21:00
楼上认真？楼楼上我指g大
作者: AhirunoSora 2018-12-19 16:22:00
稿费一个人变成两个人分 更不用说稿费几乎是给助手
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:23:00
就算是新人 也有不少可以练功的剧本 比如轻小说 天乃咲哉也是从画Gosick自立门户的
作者: AhirunoSora 2018-12-19 16:23:00
就算编剧好也不确定会不会红 到时候腰斩搞到赤字现在日本的体系没钱用这种也不需要这种制度
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:25:00
你想建立的体系 其实早就已经做好放在那边了
作者: xiaohua (大花) 2018-12-19 16:53:00
其实就是像拍电视剧或者拍电影，有导演、编剧、摄影...，美漫就是好莱坞电影，日漫就是独立电影，各有各的好吧。再举个例子，美漫是大工厂，日漫是小作坊，大工厂能产出大路货，也能产出精品iphone，而小作坊当然也能产出iphone，只是产能很低，以长久来讲的话，日本漫画产业若要更上一层楼，漫画工业化是很有必要的，但不是说工业化之后，精品小作坊就会消失，像美国现在既有大工厂，也有小作坊，个人认为其实两者并不冲突，想赚钱的就去赚钱，想肝的就去肝，读者也有各种更多元的漫画可以选择，何乐而不为？看看十年前的jump当家漫画跟现在的jump当家漫画，再比较二十年前、三十年前，就会发现日漫的模式太吃天赋了，而且单天赋(作画)不够，通常要双天赋(作画、分镜)，甚至多天赋(作画、分镜、人设、剧情...)，但现在想当创作者的日本年轻人通常都跑去当门槛更低的影音创作者(youtuber)，这年头还有几个日本年轻人怀着梦想投入漫画创造产业，以创作不朽的漫画作品为目标前进呢？抱歉,手机推文好像有几段被吃掉了orzhttp://i.imgur.com/MNxHHjd.jpghttp://i.imgur.com/oaSYoPt.jpg我用截图的重发http://i.imgur.com/HYTHsws.jpg
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