: 推 kons: 这问题对我来说就像，卖咸酥鸡的摊贩，明知道不健康 12/17 18:28
: → kons: 但为了温饱还不是卖 12/17 18:28
: → kons: 用人性弱点赚钱绝对没错，甚至是光明正大的 12/17 18:29
: 欢迎您来讨论
: 不过我问的是"度"的问题
: 你认为电子转蛋没错,是因为""法律没禁止"",还是你认为""对社会无害""?
什么对社会无害，什么有害，不应该由我来轻言评断，
GTA游戏对社会有没有影响性？会不会助长犯罪？这些都很客观评断。
首先你已经先认定课金手游不好，所以认为从事这产业的人应该要有罪恶感。
然而这个前提就已经有争议了，因为我并不认为手游不好。
虽然比起课金游戏，我更喜欢开发单机游戏，只是台湾目前开发单机游戏的厂商太少
我先假设你认为课金手游有赌博的问题，
那么你能接受像车肥羊，列王的纷争，COC这一类，几乎没有转蛋赌博的课金方式吗？
如果是沉迷的问题，我只能说各种娱乐都有可能产生。
我自己的看法，如果把手机课金游戏，也纳入游戏产业的一部分，
那过度的蓬勃的课金游戏，对传统游戏产业的发展有害。
因为双方客群非常壁垒分明，当厂商把资源投入在手游产业，相对传统游戏资源就少。
何况很多老板都认为做手游赚钱，一窝蜂跳下来弄，
其实手游只是门槛低，真正能赚钱回本的，可能不到十一。
: 你可以接受法律对电子转蛋做什么程度的限制?
很抱歉我无法做答这一题，毕竟我对法律不是专业，
但老实说，管了也好，也许台湾能多几间做单机游戏的公司。

你签名挡第二句错了。是"可能是"而非"肯定是"

如果做单机游戏每款都有金主能投一大笔下来让人可以开发个几年还用明星的脸做模组加女星宣传的话，不会一堆小厂跑去做手游，大厂也不会做手游

先回答您一个问题,只要是买断制的课金,不管是月票虚宝DLC我都赞成,因为买断制的相对的容易让消费者和主管单位把握尺度赌博并不会对人造成生理上的变化,但对人类心理的影响却很广泛,人类千年来的历史已经有过很多实证了,完全禁赌不可能,如何把握尺度才是问题,当然你我都不是法律专业,只能就业余角度来评论自己的一些观感了

买断制就跟过去的商城游戏打倒月卡收费游戏一样，吃月卡的现在大概只有wow有一定人口

哀 我要怎么讲才能让你听懂不适合类比赌博呢@@"

简单说lex你是要求游戏厂商选择对他不利的商业模式去为使用者提供服务

虽然类型不同但手游网游家机街机都是竞争消费者有限的金钱和时间阿,手游多了当然家机和网游的就少了

做游戏发展ACG不是做功德，这是个连同人都要赚钱才有人做下去的时代

违法的商业模式最好赚,黑心钱黄赌毒军火赚最快

真正能改变游戏生态的只要玩游戏的人

但转蛋手游现在并不违法啊XD

上一串说过了,相关法规还不完善,法律不去质疑那怎么完善?

我有说啊 我赞成以保护消费者的角度去些管制机制我并没有说法规不完善就是了

在出现那法之前 那就是不违法的赚钱方式并不是法律不符合你想像 就是法不完善你只能说你认为转蛋对社会不好

就算你要限制，会失控的还是会失控，不迷A只是换成迷上B，下场都一样

我跟Lex看法相反 我觉得转蛋好得不得了游戏产业需要的就是钱 转蛋可以带来很多钱

不会啊 EA 不就被联邦 欧盟 关切 现在乖的咧

简单说有人爱上酒店当火山孝子，你要立法保障他不要被当盘子提款机吗？

arrenwu那你应该会很喜欢KONAMI,柏青哥和手游那么好赚干麻花大钱做单机游戏?

基本上拉 联邦 欧盟 现在都是观察期，不要太过分

嘛 说一个商法违反还没定出来的法 所以是违法商法

不会管你，上篇我也说了 东亚有些游戏已经为所欲为程度

就大概有点像是舰娘做动画那样啊 想成另一波宣传

这逻辑非常难说服人

星际大战 部分也是靠玩家们的努力就是..

但你公司赚钱到一定规模 放些钱到另外一条商品上 不错啊

照你这么说黑心油和黑心食品也比作良心企业更好赚囉~~钱不是一切

很多大厂没有因为手游而不做单机游戏阿，但开发需要钱，老爸没钱就只能自己赚

国情不同吧? 人家说抵制EA就抵制

我反对用这种会危害人体的东西做成食品啊

赌博就危害人类心理阿,你又要说造成生理变化才算危害

之前不是讨论没有手游养单机这种事

厂商赚到的钱并不代表会投资到新的游戏设计上阿

危害人类心理这是你说的 我不同意这讲法

反而会因为太好赚出现更多样版游戏(?)

人类探讨赌博已经有上千年历史了,赌博必然存在但必须监管

手机游戏养单机 这东西还是看公司拉

课手游捐如何

以前游戏产业有多少热爱游戏跳下去的人 收到多少钱？即便到现在，会去游戏产业的，很多就是喜欢才去做

没钱的厂商就倒一倒换新的厂商进来ww

赌博你说危害心理但赌博合法化很多地方都要做

但没钱就是没钱 这时候是不是你又要说“没实力 ㄏㄏ”？

台面上似乎也没有真的能证明用手游养单机的公司

资本主义本来就包含着创造性破坏,没能力的厂商还是岛一岛

ubisoft 那种根本不是手机游戏养3A.. 是这公司本身GG

就够大了..反而比较像手机游戏做兴趣感觉 囧

我回wwj0608的不是你

没钱的厂倒一倒就不会有新的大厂起来了，各家都在节省预算外包出去做 钱留着本命大作拿来烧现在是手游做下去还不一定养的起单机开发经费

永远都会有新的厂商来做新设计 只是爬得起来的万中选一

那些钱又不会投入更大的游戏项目,只会投到下一款手游,你是因为刚好是手游族群才觉得棒吧?

这么说好了..ubisoft 做的那个手机游戏 绝对不会比奥德赛还赚..

我PC/手游都有在玩啦

因为本质上就不是重课类型游戏

不会投入更大的项目？首先赚的要够吃饱有剩再说阿 开发期间是没有销量的

gbf就投入开发relink了啊

可能relink他们觉得规模不够大吧 我是觉得不错啦

大厂跟一般小厂不太一样，他们做游戏都是确定最低可以赚多少去做，卖多少套 赚多少 成本多少 都算好好的

现在很难说服日本厂去开新单机作品IP又花好几年投钱下去做，因为一失败就是上面到下面人头掰掰，公司还会亏一堆钱，你说手游是赌博？开发三A新IP才叫赌博Cy首先赚很大，后面还有个富老爸

什么市场调查拉 购买意愿阿 大厂都会去查der不是说 突然想到要画什么卡面 这么简单卖IP ubisoft 自己卖刺客教条卖很大拉至于品质.. 现在几部曲了? 起源 奥德赛 两款好像都不错古墓奇兵 三部曲，第三部 就做得很差，希望UBI别走回头路..

大公司有的连开发到九成觉的成品不会卖或不满意直接砍掉的都有，我看过爆肝一年做完，最终测试中，离release还一星期的project说那样砍掉的

arrenwu 日厂有几家像CY这么有心阿你数给我看

手游现在也还正在崛起 慢慢看嘛还没有达到全世界性地蓬勃发展

其实很多，只是不知道为什么 日厂在计算上都有问题手游 可以存在，但东亚这种有点病态的很难打入欧洲市目前看来是这样啦，除非有修法

列王纷争那种要炫富就让他炫，势力差摆在那你课不赢自己就会放弃，就像现实一样你摆明赢不了富二代你就会认命。扭蛋不一样，机率让鲁蛇存有翻盘的妄想，钱就一直砸。你去看看列王纷争那种游戏虽然营收名列前茅，但玩家数量跟扭蛋玩家数量肯定差很多。一样是课金游戏，赌不赌就差在这里

lv256的论点其实在过去版上的讨论中我也有提到过赌博/电子转蛋会刺激侥幸心理,这就是沉迷的根源我很讨厌赌博,因为我就亲眼看过赌博赌到倾家荡产的案例这种照成家庭和子女的危害是很可怕的

转蛋看到课长的石头量，我就认输了。。。

有阿 SEㄚ 一个月200抽 表定0.5% 我没看过EX武出到现在10个月吧 没看过有在玩的说手头EX低于10把的= =

新帝国? 这游戏你玩的下去 ..

ㄚ 这个月是500多抽DFFOO= = 新帝国我根本没完 我不知道他到底赚在哪

新帝国 开发商看到有Machine Zone 就知道是什么样的粪GAME了..一个换皮肤游戏的拉G

我只有在广告玩到教学塔防我完全没兴趣

cy还有一个project awaken，目前没消没息

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