※ 引述《Lex4193 (优良吐文强化月)》之铭言：
: 铁血的主要内涵就是要底层人口不要反抗要认命
: 只能期待掌权者良心发现自己主动改革
: 以前的钢弹多是改革为主旨的
: 铁血是反改革的
: 这在现代倒也不少见
: 像魔劣之类的作品也都是这样
: 而转生系作品说穿了不就是因为现实太苦太难?
你会这样讲表示你根本没看懂铁血在演什么
第一，改革本来就会有牺牲，只是看牺牲大小而已。
第二，你要革命就得付出鲜血的代价，不是在政论节目或网络上随便嘴砲
　　　一下就叫革命，这点铁血演得很精准。
第三，以铁血的世界观来说，铁华团的命运早就注定了，能撑到最后还真
　　　得是靠不合理的外挂撑下来的。
第四，铁华团要的不是体制改革，只是被绑上大船了退无可退。
第五，巧克力男就算不乱搞，之后组织内的改革还是会出现。
第六，铁华团跟巧克力男的牺牲并非毫无意义，至少提前了改革的进程。
人类的改革本来就是缓慢而不进则退的，很少人能改变直接世界的结构。
就算是爱因斯坦，他的开创性也不是完全凭空而生，背后有更多科学家一起前进
努力的。
而铁血的主轴从来就不是在谈改革，是在谈改革中会被牺牲的底层是怎样的处境
在讲得是那些历史上不可能会留纪录的人。
人们只看到革命的辉煌，改革的进步，却不知道这些革命跟改革背后有多少人被
牺牲，最后连历史留名都做不到。
难道在加利略跟哥白尼之前就没有科学家被教廷迫害过？
在希特勒以前就没有种族大屠杀？
在苏格拉底以前就没有哲学家被杀吗？
人类在历史纪录不到的地方一直在蹒跚前行，即使很多时候我们看起来是退步的
但并不代表我们放弃前进。

我应该没有说要停止进步,我只是说现代其实进步缓慢

进步缓慢？

欸 大家是不是都很爱历史进步论啊

您认真了0.0

呃我不是说你说停止进步，我是说我觉得你对铁血的解读错了

基础科学

铁血虽然二季争议很多，但我觉得这还蛮劝世的

我的意思是说以往的钢弹的平民主角或多或少都是改革的参予者,但铁华团只能随波逐流掌控不了自己的命运,改革只能依赖掌权者的良心,所以才说反改革;以前的钢弹或多或少都

基础科学进步缓慢的根据是？

有检讨和质疑掌权者的思想前面已经举例很多了,量子重力论停滞不前,因为基本上就作不到实验验证,弄了粒子加速器也没弄到什么鸟,反而是用弦

你并没有讲出衡量“快慢”的标准啊

论骗政府预算的骗子越来越多

你觉得“缓慢”的发展在学者眼里可能是“快速”啊

不这么说哪有经费预算?要是告诉政府物理学界现在的真相,那会有很多人因此而失业

你都说你不是物理界的人了 你又怎么知道是这样XD

大哥啊 你知道阴谋论者重点是要给说服人的论证吗

因为有质疑者存在阿,比如说我推荐你看个王孟源的部落格

我没有说你不可以质疑 但顶多是一种臆测而已

NASA那个更简单,别说几千万光年了就是半光年的距离对人类而言都是天文数字,找外星人和移居行星根本一点意义也没有等NASA制造出曲速引擎再来讨论有什么意义吧

一点意义也没有？ 你还真的是不知道物理学在干嘛物理这门学问就是在建立描述物质宇宙的数学模型你现在到不到得了根本就不重要

光速一秒可以绕地球七圈半,你可以自己算一下一光年有几秒

但是那些观测对于建立与验证这些模型有帮助 懂？

你既然不是物理学界的人，然后看个部落格就要对物理学界指手画脚……?

那就是没意义阿,牛顿和爱因斯坦都是确实引发科技进步的,

笑了 没有意义？ 你谁啊你XD我已经把物理学的目标告诉你了 你还在扯没意义

你知道物理学界浪费在NASA和弦论的资源可以提供科技界多少奶水吗?

不是物理界的 看个部落格就可以说出你们做的是没意义的事 <3

那些奶水就是给试图建立精确模型的人喝的

A凭借什么知识背景说人家是在浪费?

那种意义只对物理学家的饭碗有意义,对人类整体而言没意义

整体人类呢:)

因为他是神 不要直疑他了

物理学家又不是工程师，单纯的探索未知不好吗？

爱因斯坦发展相对论的时候可没想过那有屁用啊

能帮助人类科技进步改善生活才叫有意义,几千万光年外的宜

难道照你这样说当初给爱因斯坦研究经费的人是白痴？

看来物理系毕业感言都是：我不当人类啦！JOJO！

爱因斯坦之前早就有非欧几何等相关技术到位了,NASA有曲速引擎嘛?

你那句话对工程的学问来说可以 对基础科学完全不正确

Lex的论点根本工学院的思考方式啊，阿请问我们在讨论工程师？

说基础科学停滞不前，现在把资源投在物理学后又在叫为什么不给科技界，这逻辑我不懂

狭义相对论又有个屁用？

你嘴他可以 别把整个工学院拖下水

探索未知可以阿,但饭碗自己想办法,难怪美国国会要砍NASA

我需要帮你指导一下吗 这是诉诸直觉的论证喔

https://tinyurl.com/yb54bybg 我觉得知乎这篇还挺不错的

人家饭碗就自己在想办法啊 难道靠你？

lex你是不是觉得什么东西想发展都可以一步到位不需要积累啊?

这就是标准中共人的螂性体现，不能吃的全都没有意义kappa

如何避免这个问题出现 请看我上一篇

自己想办法(X),骗政府预算(O),最好是平民百姓和国会议员还要关心什么物理学的理想

“爱因斯坦，你跟说重力是质量造成空间弯曲 是太闲了?？

“波尔，氢原子光谱这啥小？怎么不去涂鸦？”

实军需,但NASA现在搞的东西根本是人类未来几万年都用不到

需要我引一下当初英国外交大臣看完法拉第发电机实验后的评语吗

技术已经到位就不会大家都看不懂了

“浪费纳税人的税金给你研究这东西有啥用？”

你又~~~~知道未来几万年用不到了

但是觉得物理没意义的人竟闲到上ptt讲干话真是不解之谜

也许不是进步太慢，而是你观看的跨度太小

人家是神 不要直疑他

你那种质疑方式针对工程学门我没意见 针对基础科学是三小

Abby530424,那你可以说明弦论和移居行星对纳税人的意义

是要有曲速那种科幻剧情才会出现的东西才叫有进步啊?

亚坦尼斯在哪里？教一下你们的WarpGate吧

我不能 因为我不是物理专业

Lex可以先解释洗那么多篇废文对纳税人的意义在哪吗？

对阿,否则人类现在连月球都殖民不了,说真的本来就没意义

这几年从BBCALL变成智慧型手机 从黑白电视变到高分辨率

挖 难道要等到真的不得不移居的才时候才来后悔没发展喔XD我也不知道为什么他觉得移居行星没有用 哈哈

有种没意义叫做"Lex4193觉得没意义"

那lex大认为，缴税给台清交理学院学生补助做研究，是很没意义的事喽？

不过倒是运气不错 通常被嘴完全没屁用的通常都是我大哲学

你要先搞清楚光年的概念有多恐怖,移居行星才有意义

人类的文学发展又往前迈进一大步,感谢Lex大大的努力

我猜我知道啦 我当时分数应该可以上帝大物理啦

让清大生出两到三位诺贝尔奖得主是很没意义的事？英国皇家学院说很有意义欸

训练的部分当然很泛用 但知识的部分很难用

所以科技业界没突破都是因为钱被物理学界吃掉了这样吗，这是不是就是lex的意思

想太多喔 物理学界现在很多人在要饭了

弦论的假像被戳破那会有更多物理学家上街要饭

你都知道弦论是假的,怎么不发篇paper证明一下,包准留名千古

一个只看部落格的非物理学专业说人家物理学的东西假象我是比较存疑啦?

怎么还有人在回他 直接说物理没屁用的人还需要沟通？

人有好奇心麻~ 想看看他到底在想什么

A说有物理学专业在批评? 那你有去了解另一方的理论吗?你有足够的知识背景去判断双方论述吗?

我猜他文组 那就来通过我对进步史观跟客观价值的检验啊

国际学界有召开过讨论弦论是否为伪科学的会议喔,结论就是

搞了半天他对基础科学没啥概念

这两世纪科技大爆炸

yes,因为物理学最起码的标准就是要能验证,弦论就违反这点

别再弦论啦 你现在做弦论要找教职可能比当台北市长难

Lex快发paper啦,发啦~ 发啦~

我不知道你看不看得懂我在讲啥 我说的是当时看来没屁用

什么结果? 说阿 什么结果?? 哪条公式导出来是无限大 说阿

而且广义相对论那时候也没有完全被相信

arrenwu所以你承认弦论连保饭碗都作不到啦XD我们回头来说这几千万"光年"外的移居行星......

XDDD 是不是女朋友被做弦论的人抢了阿

真的超好笑

不要做弦论就好啦 多的是问题可以做

还活在人世时就可以看到自己的理论被广泛应用

都给你讲就好了啦~ XDDD

我还以为是讨论铁血结果是在讲物理无用论（远目）..

加一句"你以为"就好像很逼真 说的很正确

包含卫星通讯,核能发电,阴极射线管,发电机的改良,这些都是相对论的应用

不可证伪与错误是不同概念喔 大哥

相对论当时最好是能验证啦干，在唬烂阿，不是物理学界别说嘴

所以现在物理学界有继续做弦论吗?

挖 你身边是不是有什么糕人大狮在指点啊？

有喔,现在物理学界还有很多人靠弦论蹭饭吃

有吧 最有希望达成统一场论的理论 但弦论本身也很多派

部落格物理阴谋论看一看就想上来打嘴砲 牛B

对科学发展的认知跟地球人差很多耶！

那为什么不行呢?

我看你根本不懂为什么会有人在研究弦论吧

我真心建议你不要讲些你不知道的东西

我看了三小 相对论在提出的时代就能被验证????

半桶水响叮当

看了几篇部落格就大放厥词，真的很可悲

比PTT看世界更可笑的 部落格看世界

en.wikipedia.org/wiki/Tests_of_general_relativity当时就已经能验证广义相对论啦

能蹭饭吃,但对科学进步没有实质帮助,skyofme你对实用的定意是包含诈骗?

贴英文不会比较帅ㄛ 啾咪

我我我我我...我真的得说你的物理认知挺神奇的

弦论支持者先解决验证问题和结果无限大的问题在说吧

这里有谁支持弦论的？

希望Lex不是文组的 不然我会觉得很丢脸

赞喔 我在每字每句都觉得在偷喷哲学

不用看维基百科啦，1959年重力红移才被确定

症啦干

arrenwu:那我们继续讲几千万光年外的宜居行星有何意义吧

1959跟广义相对论被提出的1915年差几年自己算算

其实我没找到WIKI哪里写发表当时就能验证 哪位英文好的教我

有何意义？ 当我们实现WarpGate不就有意义了？

对物理学家有何意义那不是重点,对社会有没有意义才是重点

你就是社会哦

所以你是实用主义者囉

你怎么知道他们做的研究就是毫无意义的?

你以为几百年前科学家都有政府预算支持的吗?当时还不是自己作自己的

那实用主义者要如何去判断是否实用？ 准则为何？

你知道你上ptt对社会也毫无意义吗?

你的所有质询如果对象是工程我会说你好棒棒

所以你那篇哪里说当时就能被验证??

你浪费电，浪费生命，你现在不去做公益还上ptt干嘛?

我现在正在研究文艺复兴史 里面全部都是满满赞助

吧,希望到时候中国美国台湾都还存在,人类还没灭亡

等warpgate实现在说？ 你都不知道要去哪 实现了有屁用XD

上次一个eiw，这次一个Lex，怎么阴谋论信者这么多...

几百年前当然有国家补助科学家，真的脑

再Lex宇宙对世界有帮助的人都没被援助 被援助的都是偷钱

几百年前政府没资助 牛顿就皇家科学院的==

什么都不懂就乖乖闭嘴，弦论的最主要目的是什么你根本不知道

加油 西恰的科学水平就靠你了

好哦 千禧年难题全部拿去丢掉 钱拿去支援偏乡小学的午餐好了

就在讲行星移居，拜托不要看了星际效应就来嘴

SKTP,这两件事情是分开讲的

要靠北创作没内涵，要靠北研究不实用，这么有理想有抱负你现在在干吗?

你先说弦论最主要目的是什么啊？快说阿？要不要查部落格？

所以lex你还是认为以前都没援助吗

目的是什么?骗钱阿,不可验证+结论无限大还有啥好说

真的半瓶水

从以前开始 对智者的援助一直都是有的吧

要骗钱不如转行去生医领域 : P

有实用性?养天文学家是为了精确历法,当时的科学家都是一

疴 干我被害妄想症越来越严重了 这是不是在嘴怀疑论

待在物理学界要骗钱 脑子真的不太好使

笑死，弦论是这个世界上最有机会达到统一场论的理论骗你妈钱，可悲

其实我们还在吃爱因斯坦的老本阿牛顿和爱因斯坦之后科技如果还要有爆炸性的进步上一篇把牛顿爱因斯坦摆一起 这篇牛顿没东西 哈哈哈

真的不懂可以闭嘴，弦论也许不会是解答，但他最有机会

但现代而言是完全找不出弦论和NASA能对人类提出任何实用

养天文学家是为了精确立法？ 这是..Lex的神谕？

啊 你说到点了 过去赞助与实用性有很大关系 那但是不一定研究时赞助者就能看出实用性

那欧洲每年烧上亿启动粒子加速器是要干嘛 也没啥屁用啊

你讲的天文学家是谁啊？ 应该不是...克卜勒吧？

我前面举的法拉第的例子就是一个 他研究完发电机 援助反而差点断了

所以我问了很久,几千万光年外的宜居行星恐怕到人类灭亡都

没有意义,而弦论连自我验证都作不到

"到人类灭亡都没有意义" 你的神谕怎么越来越多了

对了 其实......补助牛顿炼金术应该不少喔

不要再弦论了 这里没人再挺弦论的

所以你的论点里 牛顿到底是跟爱因斯坦摆一起 还是没录用? 统一一下好不

我什么时候说牛顿没用的?你不要看推文不看ID就混淆

当时我严重怀疑 补助都是砸在牛顿炼金术上的

补助炼金术没问题阿,但还有很多神秘学的是不会补助的吧,

那你上面不是说不会？

烧死？ 你是不是把牛顿的年代跟加利略搞错了？

那就要看看哥白尼和伽利略的研究是不是瞒着教会偷偷进行

教会的权利跟金钱对文艺复兴后的教育有很大的补助吧

从近代物理战到古典物理 顺便连历史也战 快笑死

说到底 牛顿的赞助照理来说不少来自教会？

他的教会大概是黑暗时代来的

我劝你 这次踏进我专业了 你真的别乱放话

这里我没讲牛顿吧?你们你一言我一句的弄到都混淆在一起了

你的专业有屁用？ 比得上他的神谕？

汝不可质疑神

突然变成没有在讲牛顿好像有点太跳脱了耶

我说牛顿的是回qazwsx,回补助的是arrewu但没有直接说牛顿

你刚刚有讲吧 自己翻上去啊

然后后面补的是哥白尼和伽力略等

边交差一边作自己的研究,你以为皇家科学院会补助牛顿的

所以总结一下，lex的论述就是所有对人类社会当下或他可预期的未来内他认为没帮助的事情都没有意义，没有任何投入国家资源的必要，否则你就是在诈欺是在浪费钱，这样没错吧?

稍微有良心一点的科学家会告诉你可能几千年后现在的研究

那这就是采取一种实用主义的角度啊

就有意义,也就是说现在的理论物理学界搞的东西在最保守最

有没有良心我不知道啦，人家研究的目的是什么，人家研究的方向是什么，人家为什么能拉到赞助或补助，我不了解，所以我不会觉得他是诈欺，而除非你可以拿出够详细的证据否则我没办法认同你

说难听点,现在的物理学已经越来越接近玄学而跟实验脱节了

说难听点，除非你是学界权威，不然你在这边对物理学界指手画脚我是很难当一回事

还有抱歉我要出门工作一下,还要谈的话等晚上吧

https://i.imgur.com/IWhv1Hs.jpgLex会ㄅ会连互联网是物理学家发明的都不知道

实用主义的最大受害者 哲学 历史专业在此（误

我前面有说网络这些都是爱因斯坦理论的遗产阿,我批评的是现代的物理在爱因斯坦后就几乎没有进步历史和哲学有用阿,因为人总要知道自己是谁,历史可以给未来的人借鉴和警惕

还好啦 跟中世纪比起来ㄏ快了

对自然和宇宙的好奇当然也OK,但值不值得花那么多钱又是另

一回事;中世纪的科学可以验证,弦论是连验证都没办法,理论

你会觉得没意义也很简单 知识不一定是为了某个单一目标才开始去研究的 你的说法就像是nasa为了星际移民才去研究天文的一样

可惜资助者不赞同这点 只给一点卖屁股钱

那这就是政府觉得这些领域值得这么多钱

喔 爱因斯坦研究奈米物理 研究石墨烯 研究发光二极管

啊所以你有没有了解到现在还在做弦论的人是为什么在做研究? 我认为这是一个必须用专业来说话的东西

你要反驳当然行 不过通常靠不可证伪跟一个部落格的威力不大

不可证伪就是在批评弦论阿!!Abby我晚上会回你啦

短视近利 就乖乖当平民吧跟人家瞎凑什么

我刚刚看了一下 原来那个会议上面坐了不少哲学家啊科学哲学主流基本上还是会认为可伪证是科学的必要条件

现代物理在爱因斯坦后几乎没进步？？你说20世纪末以后没进步我还ok，爱因斯坦后那段时间是进步最快的

但是我刚刚看结论 并不是永远无法 而是现阶段无法吧

苏格拉底没有被杀好ㄇ 自杀ㄉ

签名档跟文章的落差也太大0.0

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