楼主:
Lex4193 (oswer)
2018-11-08 18:15:32努力看看能不能终结这个讨论
先整理一下前面的论点
1
固定价格的商品几乎不存在运气/赌博
所以就不会刺激人性中的赌性和侥幸心理
而且我国和世界各国的法律中都有明文规定可干涉商业市场的定价
避免炒作价格影响消费者权益
即便是个人之间的交易也可能涉及赠与和逃税问题
因此当数额过大时执法机关也有权介入调查
因此价值或许可以随人自由心证
但价格则必须受到政府管控
2
实体的抽奖如转蛋机或卡包
可以扫货
而且如果发现机率不同于公告
可以对执法单位检举诈骗
日本曾有不少案例
转蛋手游的系统会依照玩家的游玩和消费习惯来调整掉宝率
对消费者来说更容易无形中权利受到侵害
而且受害者也更难举证
3
限量和低机率是两种不同的概念
不管是实体的限量或虚拟宝物的限量
都意味着只要没有资本或方法就绝对无法取得
而且能取得的人数注定有限
所以能刺激的赌性有限
绝大多数人都会选择放弃
但转蛋的稀有虚宝则是理论上人人都能取得
只是要花大把金钱拼脸白而已
所以转蛋机制更能刺激赌性
4
大课长要怎样乱花钱或丢水沟是他们个人的自由
但转蛋手游的机制是建立在课长对无课的炫耀上
是利用人性攀比炫富的心理
这会刺激课长更不理性消费
也会刺激无课忍不住要不理性消费
而且这种还很容易造成恶性的物价上涨
炫耀性消费不单纯只是有钱人自己的问题
还会连带造成穷人的购买力更加薄弱
所以是有害的
5
如果课长们否认自己只是想晒优越感
那我建议转蛋手游可以有两种管理方式
第一种是禁止经济能力和行为能力不足者转蛋
凡想转蛋者都必须提出证明并经主管机关审核通过
第二种是提高保底和降低转蛋的平均消费额
如果课长们真的没有晒优越的企图
那让转蛋的稀有性降低
或是让课长们失去炫耀的对象
我相信课长们一定是不反对吧?
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2018-11-08 18:18:00自肃哥好了啦
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-11-08 18:20:00恩....我觉得你直接去找部分毒品反对者的理由来用就好吸下去贫穷阶层一辈子无法翻身,但是又好取得 所以得进
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2018-11-08 18:22:00大家看到自肃哥请给个尊重,不用板主出面,自己停止讨论
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 18:27:00你整篇文章只有“提高保底”也就是类比娃娃机有建设性有些部分不是抱怨就是鬼扯好好好 你说得对 我该把我不认同的部分讲出来1. 干涉市场订价誓要有理由的 价格管控是针对生活必需品对营收收税跟现在转蛋手游运作没有冲突2. 这部分老实说我相信营运方不太会在这部分玩手段因为这非常容易玩火自焚搞这个非常容易出包3. 这部分就都是些抱怨而已4. 这有太多根本就是莫名的推论 无课绝大部分是铁公鸡刺激课长不理性消费一点问题都没有 就跟土豪买名牌包一样容易造成恶性物价上涨这推论也不知道是怎么来的手游要怎么早成物价上涨?是会提升工资还是原物料价格?5. 第一种根本不可行 除非你连路边转蛋机都要禁止
作者:
pp1877 (低调之神)
2018-11-08 18:36:00所以要不要都玩齐头式平等?
作者:
Cyjustin (justin)
2018-11-08 18:38:00玩个游戏都要财力证明,你老共是不是
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 18:42:004.你怎么不强迫所有人共产就没有炫耀和奢侈消费的问题了
作者:
emptie ([ ])
2018-11-08 18:43:00看完第一行,不能。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 18:43:00我还说奢侈消费是促进经济发展和财富重分配哩.
你的第四点最荒谬 照你这么说 所有会造成比较的商品都必须管制了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 18:44:00无课加入消费更加鼓励花钱(在娱乐上)促进GDP成长
我努力地想站在你的角度了解恶性通膨跟促进消费的关系但我实在做不到 你有兴趣说明一下吗
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 18:48:00资本主义以欲望推动科技经济发展,以你的论点就是欲望=不道德没有欲望就没有比较和晒卡,没有欲望就不会赌博成瘾,那就人人共产齐头平等就太有道德了?
促进消费造成的通膨他妈的根本不叫“恶性”通膨,恶性通膨是对通货失去信心导致通货贬值又造成更进一步的信心伤害造成的死循环。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 18:50:00你讲的那个是公平竞争法 或叫作 反托拉斯法公平竞争法跟现阶段手犹是更没有关系了然后我也不是期待资方良心 是觉得他们没那么蠢而已"无课也忍不住想装阔....->物价就会提高" 这是你的幻想现实生活中根本就没有发生这样的事情网咖哪时候又变成未满18岁进入了?上面打错 是在说网咖哪时候又变成未满18岁禁止进入了?
作者:
pp1877 (低调之神)
2018-11-08 18:54:00所以你是不是很支持齐头式平等才是真平等啊?
最重要的是一个占不到全国金钱流动0.1%的手游抽抽会造成三小整体经济影响啦,国家的经济有那么脆弱早就爆炸了好吗
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 18:55:00话说有没有人了解,如果要怀疑官方修改机率,不符合表定机率,台湾的检举管道,与需求的资料?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 18:56:00我他妈的快笑死了XD 手游支出才多少能跟通膨扯上边XDDD别说书本知识了 你可不可以先补充点生活常识?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 18:57:00样本数不足,机率不符爆出来都是要0出现或是拆包之类的才行
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 18:57:00样本数还满容易足够的啦
别把房地产偷渡进奢侈品 造成物价上涨的是房地产这种
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 18:58:00我目前知道的都还没有政府单位介入,纯粹是跟官方回报,然后官方有坦承出货机率异常,需要修正,然后有补偿方案这样(不过也不是现金转蛋)
股市一个绿化在短短一周造成的散户的总损失都能比得上全台湾一年的转蛋课金量五倍有找。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 19:01:00联合垄断跟现在手游没啥屁关系 所以别扯公平竞争法然后你讲的又回归到你的 5-第二种"让资本和劳力放弃必需品的生产转而投资暴利"<-平行世界?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:02:00[震惊]课金造成外汇净流出,国内通货紧缩每课一单就有30%被邪恶美帝苹果/Google/Steam赚走
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 19:03:00[震惊] 猪农纷纷放弃养猪投入手游产业
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:03:00话说必需品的市场摆在那……真的有人会想不开吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-11-08 19:04:00我现在终于发现这家伙的世界跟我们很不一样XD
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:07:00如果有某项暴利大到,必需品的市场可以不值一提,有没有比较学术的理论?啊最好可以白话点QQ我的想法是既然他是必需品,那等于是稳定的收益,本身是既得利益者的话,要退出这块市场跑去投入一个新市场是可能的吗?
妈蛋,那种货架被清光光的抢购每次强台前都差不多能看到,这也能叫恐慌,你是不是都没去超市买过东西这些都是事实啊,但这他妈的跟手游转蛋有个屁关系
你说爆利会让其他游戏厂商一起来吃手游我还相信其他行业一起来吃你也太看的起手游跟看不起转换成本了
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:12:00农业的问题是不是跟进口的有关?
然后把薪资倒退的原因扣在手游头上是怎样 这是什么反乌托邦的世界观吗
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:13:00让我们禁掉转蛋,633马上就达成,周休二日,股市破十万LUL
手游有利可图又不是长期均衡 跟几年前的免洗网游还有
作者:
pp1877 (低调之神)
2018-11-08 19:14:00齐头式平等在结果上大家都没有不平等才是真正的平等(?
作者:
pp1877 (低调之神)
2018-11-08 19:16:00不...厂商赚钱才是他的正业吧...
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-08 19:17:00
你要不要移民到对岸去?那边也许就能实行你所说的呢
单纯就卫生纸涨价比较罕见,嘛什么要涨就一堆婆婆妈妈去抢购,二十年前起到现在始终如一,到底是因为你年纪太轻还是活在跟我们不同世界?一个物品涨价就能倒闭台湾早就可以沉上十几遍了
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-08 19:20:00
第一点你要以什么名目来进行干涉?
当然听过啊但灭东厂口号就他妈的跟物价没关系你果然是活在不同世界线
作者:
pp1877 (低调之神)
2018-11-08 19:22:00不理我就算了...不过板规4-11要注意真的要稍微理我一下。
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:22:00必需品的利润都不高所以需要吃补贴才有人做,那没人做为什么利润不会因此提升?不然必需品的货源要从哪找?如果说为了物价所以压着,那没人做要从哪生东西出来?如果问了太智障的问题请包涵,因为这方面的东西我是真的不懂
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-08 19:25:00
那台铁来嘴根本笑死,台铁就是政府介入价格才烂成这样
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:29:00但是补贴就算是补偿不能涨价的补偿了吧?当然可能也是补贴不够啦,那回到前面,如果必需品的东西烂成这样没人想碰,那这块的东西就这样放著吗?
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-08 19:33:00
然后政府没钱又加重税从百姓身上捞钱,本来台铁就该要涨价压制过多的需求,这么多班次又没相应人力当然出事
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:34:00那要怎样的暴利才足够动摇国本?应该说有没有历史记录啊
他认定的就可以,还有我觉得我差不多可以去找版龟咬人了。
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:35:00我现在在意点还是,你说别的产业有暴利,会害其他产业转型,连带影响原来的市场供需
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:36:00所以政府禁了转蛋就可以达成以上的你所说的政府该做的事?
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:36:00那实际上是不是真的有这样的情形发生过?
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-08 19:37:00
搞不好那些工程也是民生必需啊?各种公共建设的维护和修理都不要吗?
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:37:00其他地方赚钱来补贴,所以获取暴利的理论上要缴更多税不是吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:37:00可以把沉溺赌博的劳动力释放出来、赌资流入传统产业促进消费
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:38:00人民道德不再沦丧、夜不闭户、是谓大同?
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 19:44:00你提的例子我看了一下感觉跟手游的量级有点不太能比的感觉,不过你的意思我大概懂
老实说,我觉得这跟蚊子会吸血,就去担心有人会因为被蚊子吸太多而失血过多致死差不多。本质?其中一个现象?有些人永远不明白,毒与药其实
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:48:00他是病态社会的一个现象,所以你拿其他社会现象来说,就只是
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 19:49:00表示出你不讲因果和不逻辑的乱拉关联,降低你论述的合理程度
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 20:00:00政府拿走,啊政府不是要稳定物价?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 20:08:00啊政府对奢侈品(赌博)课重税造成该行业获利被压缩不就减少会去发展该行业的,达到你的目的啊.要是该行业涨价(哄抬),不就达
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 20:09:00额,我觉得说不过去,不过你应该不需要我的认同
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-11-08 20:09:00成你要设定低消(进入门槛)的目的啊?
作者:
skyofme (天空人)
2018-11-08 20:58:00你的意思大概是说虚拟产品炒作之类的吧? 但是你说虚拟货币我比较信,转蛋手游? 我还是没被你说服