手游跟3a作
核心玩家最爱喷手游粪成本制作 却大卖赚一堆
搞得没人要做高成本制作的3A
又爱说什么手游课一单都可以买一部3a大作 _____才玩手游
但是3a玩家数就比手游少啊
而且游戏十几年来售价都没啥变
但开发成本随着游戏格局扩大却越来越多
那照理来说3a赚的想赶上手游 让厂商想做3a的话
势必要提高售价
但我看到的是 例如cod:bo4好了
他的的确确是一款3a吧 即使是年货
结果一堆人嫌1800贵
然后卖个dlc一堆人干干叫
里面摆个微交易也一堆人不爽
要是售价提升到2500甚至3000 反映游戏成本
结果只是买的人会更少
那我就觉得很奇怪
3a作到底在核心玩家心中值多少啊？
真三八乱作一通也卖快两千
Rdr2磨了8年 格局这么大 还送online 也卖快两千
难道厂商只想做赚钱的手游不是玩家的锅吗
如果玩家有坚持 粪转蛋手游就罢玩
家机就买爆
还怕没3a玩吗？

5楼一次买100片

因为中午休息只能玩粪手游

一款游戏 3A玩家跟手游玩家并没有一定哪边多喔

自己不想花钱，只好骂别人花钱不手软

传统音乐和网络口水歌的区别

就像圣结石上红白很多人会批评他凭什么一样

可能是话讲出口前没有先用大脑想过吧

阿不就长年玩游戏的跟一般轻玩家比

我也希望每个人都有大脑

游戏现在也涨价了吧 3A要买含DLC的完全包也要3000

还想切割出DLC??吃屎= =

以前只有koei的游戏会卖这么贵吧

还是买NS跟大乱斗划算

3a作到底在核心玩家心中值多少啊 < 都说是核心玩家了还会在意价值多少????

然后横空杀出手游做得比自己不满意的作品还没诚意而且还更赚

所以假如一款游戏开发了10年，全部成本都要反映在价格上才

2K内就能玩到完整的游戏体验

当然是3A大作厂商免费让我玩啊，不花钱最大～

3A大作里面应该要给个无上限斗内选项

劣币驱逐良币,还有你们这些赌徒开始养坏游戏厂商

不然我就去玩盗版厂商能拿我怎样？厂商也很无奈吧

核心玩家都会自己去赞助，不需要浪费时间设按钮的。(?

还是出手游就好啦

嫌货才是买货人好吗?

有些真的是这样啊= =

劣币驱逐良币啊

你看FF15,问问冲首发豪华版的人是什么心情,我可以跟你讲干到不行QAQ

DLC也要看厂商诚意啦，巫师的DLC你看谁骂过了

嫌货才是买货人???都在玩盗版好吗?哪里有买

最好3A大厂都倒光 剩下手游转蛋粪game看你爽不爽

WOW未完成抢先出慢慢更新有诚意，WAR完成再出已经...唉...

钱又不是我赚

DLC很烂~DLC的销量不会很好,手游差别在她让你在游戏里很难

期待倒光的那天

生存,你不买就是路边的乞丐游民

玩盗版的才嫌更大好吗！那些论坛 QQ 三大妈等骂的严重的都是盗版下载的

3A倒光光真的没差，还能看有些优越感特别强的人崩崩。

甚至连自己硬件不好还怪游戏厂商优化 插件 汉化组一起骂

谁说的？我玩公主连结到现在没花钱也不是乞丐游民啊

什么时候A3大作买一次就可以玩到底了？一堆DLC商法

你爽就好,反正我也没完那个东西

认识很多人每天粪粪粪挂嘴边 问你干嘛玩粪游戏 结果自己还不是照玩 看了很想朝他头巴下去

手游退坑或跳到另一坑之后 是真的留不下什么记忆

季票、DLC、各式扩充包，额外商城，我还以为我在玩手游呢

我只是爱在说egg781那叙述有问题而已一个手游搞到没课金很难生存的根本就是自找死路

大不了以后大家花钱转蛋 别玩3A游戏 花个2000还要被课长

A3倒光关我屁事，还少一堆自以为优越的人，真爽

对阿~我的偏见,这也来自第一款手游带给我的体验,乞丐游民花的钱不够多,94路边的狗大便

手游那块有很多3A本来就赚不到吧

手游对无课只要能通大部份关卡 有一点石能持续抽就够了手游的无课比例那么高 真的要他们去玩3A也不会太多人

本来可以存在游戏里面的装备或内容变成只能抽奖，还说这不是赌博无法可管，这么粪还玩的下去也是奇葩

无课比例至少有一半以上 他们也不会花钱买3A只会下载盗版

我现在都玩CY爸爸的游戏，至少课金还会回馈到家机游戏，然后还有动画可以看，佛心公司

我都玩DFFOO 一个月送150抽 连课都不用==

手游只是个赞助平台罢了 游戏都是附加的

赌博游戏很有人气但我就不喜欢啊

讲那么多，承认玩的是赌博游戏也不难啊

我没花钱 是要赌什么？

手游出1500课金礼包 手游玩家：好佛 3a出dlc卖1500哈扣玩家：这什么垃圾 坑我钱

那我免费仔算赌吗 囧

课的人只是筹码比较多 手游还是会加减给你点筹码都不给筹码的手游是不会有人玩的

问题是那些转蛋里的东西真有那个价值吗?

很重要吗 玩家自己觉得有就好啊

其实我同意应该要设立法令管理课金跟取得角色的部分就像娃娃机那样不过娃娃机好弄，因为里面卖的东西市面上也买得到

玩游戏都没价值，为啥不去补习充实自己呢

有人喜欢花大钱吃麦当劳你也不能怪他r

可是手游里面的角色或卡牌目前没有前例可以定义价值

3A游戏也没价值啊，买数位版连转手卖掉都没办法

一个餐点卖3000 有人觉得好吃 有人觉得干你娘难吃

有些圈外人也觉得买游戏都是浪费压

3A作有比较少人吗 GTA不是卖超好

无课可能觉得课金 跟买3A一样都是浪费

重点也不是怪玩家或买家吧，是怪产品不健康，麦当当不健康跟转蛋手游生态不健康一样啊，你因为买的人多就不重视生态不健康吗

这就好像说因为你们不好好支持做正当生意的店家 所以诈骗集团才这么赚钱一样

可是无课可以玩手游 不能玩3A 除非有人送他不然就是去玩盗版的

转蛋或是赌博的价值在那个射幸行为的本身 而不是产品

我都玩 3A我建议可以卖更贵一点 == 我觉得太便宜了

所以以前也有玩盗版的觉得玩正板的很蠢还花钱

如果跟你说这个转蛋物花一定价钱可以保底 那他价值就不会这么高

无课可以玩3a啊 就那些试玩版

难道因为麦当劳卖爆所以觉得麦当劳很棒很健康是世界上最好的食物吗？难道因为手游转蛋卖爆所以转蛋机率低付出与收获不和正比很合理吗？

老实说 疴 麦当劳的食物是满健康的啦 问题是你要少喝可乐

因为看人家赚这么多眼红啊...

不是因为他好活着 而是因为他卖所以活着 不是这样吗XD

转蛋不是麦当劳 而是那种不跟你标价的剥皮店

那手游跟3A都有玩的算哪边？

3A如果不卖还不是要倒掉 手游公司也是都没人课就倒了

还有薯条跟炸的

可乐不就麦当劳的一部分……他还会搭套餐比较便宜刺激你买呢

你可以选绿茶啊

这倒不全然啦 我在麦当劳不见得会点套餐薯条跟炸鸡也没有多不健康啦 何况你也不是餐餐炸鸡

可乐外还有其他饮料

麦当劳真正容易造成问题的就是碳酸糖水但这严格说起来是可口可乐的问题

可乐难喝死了 我都喝KFC的百事 (

吃麦当劳也有罪，这心态真可怕

讨论大众啦，讨论是以大部份人为前提吧，一直提特例是要讨论到民国几年

嗯? 怎么变讨论麦当劳了

最近麦当劳越来越难吃了，我比较喜欢肯德基

所以我都吃丹丹跟乐宁

谁说有罪啊，只是说不健康而已 别乱抠帽子

行为自负啊 不健康他要吃你管他

一个月买一片游戏 一个月30抽保底 感觉差不多(x

大家都对手游太有信心了 和以前的MMO一样 迟早有天会

咦 那礼包连结不应该各种赞扬吗 一只1万6 明标价码欸

讨论不就是这样吗，你不管干嘛进来说谁管谁……那干嘛讨论

这个心态跟素食主义者蛮像的，我吃素好棒棒，你吃肉没良心不环保会下地狱

指责转蛋不好就像是在指责市场不对一样蠢

MMO的转蛋就跟手游的转蛋差不多 换个平台而已

好像是从手游玩家嫌3A大作太贵，然后却一单一单接着课引申出来的

没人玩就下去 很简单der 至于没有合自己口味的游戏那是另一回事有人喜欢花重金买图卡那是他的选择

其实那种人本来就不是3A的客群

市场反映消费者的心态 但消费者未必理性

转蛋只是没被法律规范罢了，不过也快了

反正玩游戏就求一个爽字检讨消费者不管在哪个时代都是最愚蠢的拉

过度的消费主义本来就是需要被检讨的

市场错误导致崩盘已经在历史上N次了 指责市场走向不对哪

你想检讨什么? 说来听听吧是指责他人的选择错误 我的选择才是正确的

扯什么素食主义者也太远了吧……总之转蛋也渐渐会立法管制吧，现在就是没人管市场才那么恶劣

还有很多人认为玩游戏干嘛花钱，玩电脑的就盗版，主机的改机，免费手游就挂的长长久久在高点卖出

还是指责他人的选择不合乎经济效益 应当正常化

基本上两边跑的人很多吧 隔阂是不玩游戏的人

有没有价值?价值本来就是消费者跟商家决定的消费者觉得拿东西值得花大钱那价值就出来了啊

消费者的核心理念就是 我爽我就花钱 就只是这样欧美不爱转蛋 所以冷冷清清 亚洲超爱 所以蓬勃发展你可以鄙视转蛋 但想论对错实在太自大了LUL

现在还在做3A根本佛心 我都抱着感恩的心态在玩

什么时候你觉得是消费者与市场决定的了……手游跟以往商品可不一样，厂商在没法可管的情况下可是可以用各种方式哄抬整个市场

哄抬又怎样 消费性产品就是不爽不要玩含泪支持在旁人眼中看来是很奇怪的 觉得不合理就别玩

手游又不是垄断市场...

看到玩家拿营收出来晒就觉得好笑XD 被当盘子还当出优越感了

所以就不管看整个市场走调吗…有管制的情况下才可以有健康的价格造成买方跟卖方双赢的结局吧，不然只会让大部份消费者身在卖方的陷阱而不自知

阿3A干我屁事喔 事实上就是群众玩过3A的人不到5%，但养成型手游(3A玩家最讨厌的)至少玩过一款的(神魔就一堆了)人搞不好有三成以上

9万抽一角色这种事我做不来 但他也没倒 不就代表有人玩超爽~~~ 一切都是每个人的选择不同要是眼红别人能花9万自己却不行的话 那真的有点难看XD

真的有心要管就不会只是在这边讨论了啦

会不到5%的人没玩过GTA？真的假的

三成的人有5%愿意课金，课金仔有1%是重重课，那就赚翻了

转蛋造成代储和大量刷退中国已经用实名再抓了，法律会慢慢修正市场

我虽然鄙视转蛋 但总有人想把转蛋归咎于错误花钱爽不爽真的不是别人该决定的

悲哀之处就是大家说的都是事实。我好怕以后家用主机没办法花个1790就玩到好游戏。很明显就是有人买单好赚所以免洗手游一个一个出来

如果你所谓的错误是合乎市场机制那或许就不是错误 就跟炒

去赌场也是一种消费啊 为啥法律会管

房地产一样 但我不会说这种事是好事

所以你认为转蛋手游不该立法管吗？我就问你这句

立法管也有很多种 欧洲有些国家想禁 日本是你要揭示清楚机率公开 没用骗的就行

立法管什么? 应该要30元一抽 还是要3000元一抽?

立法管是管什么地方?也太不清不楚

你是要像哪个国家的管法

你觉得要立法就去立啊，在这里说什么呢

机率什么的我永远不相信拉 要操控谈何容易

国外已经有国家禁转蛋了

类比房地产根本乱比 炒房会挤压穷人居住权，转蛋是会多占电磁数据挤压别人逆?

当然机率可以造假像之前时空猫那样XD

手游吸引人多半是那种商业式手法 每日登入、抽卡等等利用人类心理的得失心 再加上方便跟免费下载这点 又因为几乎每人都有手机 一整个combo到 赚钱赚到翻过来 可是这些都不是靠实在的游戏内容 都是商人的手法以游戏玩家来说还是希望生产更多内容的一方赚钱 而不是商业化游戏满街跑

他今天标示清楚，又不是用骗的你是要管什么？

在这里质问对方手游该不该立法。我觉得只是为了驳倒对方，对整个手游市场一点帮助都没有。

手游大部分的客群以前本来就不是玩家，那些钱就算他不拿去吃麦当劳也不会去吃3A游戏

但机率公开确实应该要立法 这样就是可以计算期望值的买卖，问题会小很多

你觉得那些转蛋赚来钱都到哪去了 真的都去投资3A游戏喔?

然后也有不少单机雷作，484也要立法管一下不要出垃圾

立法管粪作感觉有效哦 LUL

禁了又如何 我又不花钱去赌场

我觉得要强制天井啦，虽然一定不可能

天井不就是给穷人的施舍? 玩家也不屑拉

强制天井也很诡异，那买名牌包包是不是也该强制天井，怎么看成本都不值几百万啊

而且讲手游好赚的，是不是都只把顶尖的几款拿来讲？没看到背后死掉的有多少？

现在的转蛋最大的问题就是机率不透明跟不保证获得，我认

对呀，手游课金又不是必需品，干啥强制天井

机率取得这东西无解阿 消费者没能力判断0.1和1%的差距我绝对不相信大家都照公告的机率来拉 哪有这么蠢

你抽到有就是保证获得了啊

一定是往死里吸 最好吸干玩家的钱包再说

名牌包包不就是买他的牌，而且价钱也写在那，这比喻有点怪

人家玩Fgo也是玩他的IP啊，你说什么呢

保证获得这很好解啊，保证获得1星肥料，你就算有获得

机率他就算设正确机率 结果弄个像时空猫那样的机制

我才好奇为何骂手游游戏性低落就要拿他赚多少来护航

名牌包又不是用转蛋抽的，拿这个来类比太奇怪了吧……算了可能我想法跟这串的不一样，吵下去没意义了

有设条件，机率公告就不正确了好吗，你没修过机率吗？那不就是表示不实了？

认真说用赌博来赚钱的商业模式本来就该管制 尤其出在手机上付款方便很多人付款时是凭一股冲动 甚至是无意识的而且这种东西是会上瘾的

吵下去本来就不会有意义啊。除非这串有人会跑去制定法律

最少也要用保底来给消费者最低限度保障

我倒是觉得管制人花钱太凶很蠢 就像在说那人是智障

话说名牌包其实落在几十万的最多，几百万的我监视浅薄很少看过

其实保底也不会多便宜 GBF一井两万多台币公主连结台版1万6 你要想想一抽要好几十块 1%.2%机率

不然卡奴哪来的

的东西 设保底还是要不少钱的 只是让你不会爆死的太彻底

不是 你要花多少钱p2w不是重点 是机率这种东西牵扯到赌博了

控制不住自己的人 不管在哪都是压榨的对象拉你反而应该感谢他们 让大家都有游戏玩

对呀，就算规定设天井。大不了把天井设定高一点而已

人当然要管啊，智障比你想的多很多，要找一大堆例子也多到数不清

人家天井设几十万你也管不著

不签联络簿就是最好的例子

恶心！

包包贵的我只知道爱马仕，贵成智障不过人家有钱要干嘛，管那么多是要？

都说要政府管制了那你保底价格当然不能直接算期望值啊……

信用卡现在也没在乱给额度的，真的那么要求智障脑冲，干脆要求信用卡禁止内购行为好了

赌博好赚啊 还硬要包成游戏

用市场机制来看博弈行为也是哪里搞错了吧

就有人自以为玩3A才高尚才叫玩家但根本没人理他脑羞到处战啊

手游

这串真精彩

没大鱼上钩咧

就有低抽数保底的游戏啊 只是这里看不上眼

扯信用卡使用方式真的让人想睡 还能在更无理点吗

保底就公道价了，跟鬼岛最爱的选物贩售一样

我就问你平均抽到一张卡的钱是多少 你真觉得请画师+配几句的声优值那些钱吗

值不值那个钱是个人价值观啊...就像上面的名牌包 我也不觉得它们值那个钱 但有人觉得就好

怕自己喜欢的类型被驱逐阿,当然要出来哭QAQ

还在扯价值，笑死人了https://i.imgur.com/zcbmKTs.jpg 所以这包包有这价值吗？

真要说还真的有啦,你可以交易转手阿,可是转蛋产物又不能交易

转手你也是转给有同样价值观的人啊 无感的还是无感

所以他就值那个钱啊,你手机游戏就不能转手就很有差就算卖帐号也只有一折价值这不单只是价值观的问题了吧,是可以直接变现的东西更不用谈有些限量品还会增值= =

客群不同 手游为爱砸钱抽老婆 3A把女角藏到DLC马上压倒性负评

真的看看A19,还好他没把苏菲摆DLC,工口书也直接不出不然直接被干到翻但是我还是干死暗荣这代DLC也太贵了吧,师傅还摆DLC???A19主线新脚色也摆DLC????

手游都罢玩了 也等不到大作

游戏的未来跟赚钱找不到平衡点就是

就单问一句啦,你拿这点去问参加BZcon的,他们一定干死手游= =

没钱可以不要玩

什么3A玩家根本家里蹲米虫吧 出个dlc要干真的低能