常看到有人说很多IP要靠二创才活的下去 维护起来 甚至大爆红的
好吧, 请举一些例子来听听吧? 顺便讲讲没二创后这些IP死了没这件事
我一直始终都是坚定站在二创就是捉给他死 甚至应该要TPP公诉给他死的那一方
二创支持方永远来来去去都那几套就先不说 二创是不是营利? 大多数二创都是
(卖本本卖到你家亏钱是你的事 但你拿来卖就是营利没啥好说)
再来是, 鼓励二创 那些坚守自己原创同人的不就白痴?
违法的人没有被惩罚 那守法的人岂不就是智障?
现在网络自由发表平台一大堆 one老师 helck还有很多作品也是免费发表
二创说表现对作品的爱不如说表现对作品的意淫 对作品红起来想分利益
真是令人作呕的邪恶

干脆用米老鼠条款,所有版权专利权期限无限,大家说好不好?

舰娘 (逃

1楼你可以尽量表现出你对法律的无知 愚蠢以及法律背后精

要不要惩罚那是版权方当事人的事 与你何干....?

舰C应该算吧，就他那个游戏品质如果没有二创应该早就凉透了

话说卖本本只卖成本价，这样算营利吗?

还讲得这么气pupu 也是蛮神奇的

神意义"为何会这样", 死法盲

法律说穿了不过就是利益集团之间博弈出来的结果,有多少公

前面赔钱的额度可以拿去抵扣下次的获利吗？

刀剑乱舞连玩家都觉得游戏性垃圾(就跟舰C…)然后各种脑补二创到动画出三部舞台每年大公演 动画还有一些梗跟二创约定成俗的妄想很像…

我管你啥博益 不服的话自己找块无主岛立国订法啊有本事你自己爬到顶端立法 不然就是乖乖守法

法律说穿了是利益集团的博奕呀~那照你这样讲, 任何告诉

原本游戏里面同样是堀川派的堀川国广根本没和山姥切国广山伏国广有对话，是二创兴起和乐三兄弟才回流的

法律要是绝对,就不会有啥公民不服从啦,合法不一定合理

不吵营利只回答举例作品的部分

因为许多理由而没告 那家暴也是理所当然 因为没被告嘛~?

守法是基本 讨价还价不会让行为变正当

用告不告惩不惩罚来决定其中有没有正义的 不就是你先的

公民不服从 哈哈 你真的懂公民不服从嘛? 死 法 盲

你都知道法与理不一定相等,那要不要告诉你各先进国家的黑

真的理解法律精神的 才不可能这么简单就把这个概念简化

你不服从之弊自己承受

飞音所以你理解的法律精神是什么? 守法的人是白痴?

那谁叫你创造不了历史呢

"守法的人是白痴"也是你讲的 怎么又套到我身上来

150年前决斗杀人可是合法的哦

真的这么有爱，怎么不缴授权金来养官方呢?

还是你要办公投 看跟你意气相投的是否多数

你真的理解告诉乃论的本质吗?

所以说,难道现代法律就很合理了?米老鼠条款就合理了?用

原创不是同人...原创就叫原创

非得要活不下去你才愿意相信B>Z

这句话我还得反问你, 伤害罪也是告诉乃论 打人是对还是错?

还是因为被打的人不告打人的 所以打人的行为就是"对"?

西,制定法律的永远都是掌权者

没法律保护你还能在这打嘴砲啊？肥宅

LEX4193照你这样讲那我们应该把法律破坏掉 回归无法时代

今天连当事人决定不对加害人进行惩罚(我们这边先撇开一

二创有分，有人盈利但也有的风气偏“不盈利”的风气所以，所以你去看同人志价格通常都很低（500日元左右只跟印刷打平）

照他们说法 盗版也是宣传作品的效果啊

不合理你修法啊 将相本无种 有本事的人自己会建梯子爬上去

法律是利益博弈的产物,今天同人会存在,因为同人就是一股

看起来你大概很讨厌模糊地带 不过这东西就是这样

同人明明就是自费出版志的泛称 哪有分原不原创XD

真有趣, 那伤害罪明明是告诉乃论 但现行犯又能直接逮捕

还人类文明呢，说出一口歪理，自己就是这文明下诞生出来的肥宅

也有同意二创的游戏公司：东方、偶像梦幻祭及刀剑乱舞都有同人条款，在许可范围下可以创作

所以飞音你觉得这个法逻辑有没有问题? 即然这东西是告诉

要像你说的那样捉给他死,不可能啦

那麻烦你等全面合法再出来说嘴 现在的正义就是维护版权

不是每一种正面价值都可以收敛在一起

能以现行犯逮捕 还牵涉到了妨害自由 科科 如何解?

本来就当事人双方才有权处理 官方说怎样就该怎样办

老实讲哀最大声的大概也不是有在画的lul

我是觉得就看官方的意思ㄅ，像魔女之家很严那种就没什么人画

法律不是死的,是可以修的,不是因为订在那里就永远不能动只是等什么时候发展成熟到有人去挑战和重新制定为止

谁跟你说告诉乃论不能以现行犯逮捕的.....?

"当事人双方才有权处理" ->告诉乃论的原则 可是你好像不

目前来看同人作者基本都会跟版权方妥协，倒是看免费的肥宅们气pupu帮作者出声，可笑至极

不管 我就是觉得法律不合理 你们赶快来修啦><

逮捕现行犯跟告诉乃论是两回事 你基本刑诉流程有概念吗

不是妥协，是二创这东西本来就没灰色地带，没授权就是GG

你要讲那些的话 其实光是自由和平等这两件事就可以有冲突了

啊所以你对法律一知半解呀 以为"告诉乃论"就是两造的事

自由与平等本来就有冲突阿,所以才要博弈阿

流程到起诉当然只剩两造的事 有人提告诉乃论是从逮捕开

那么简单, 那代行告诉不就假的?

林山田 我反要问你刑诉谁教的?

至于要怎么应对 就两种方式 持续苦恼和放弃思考

....你又要扯例外 代行告诉的前提是有人无法行驶告诉权

一般情况下是不能行使告诉权吗

这发文根本只是想战的 根本没去了解自古以来智慧财产权的发展 法律的发展

阿推错文

居然在西恰能看到考试版的东西 怕

你知道我为什么很喜欢把二创公诉拿出来讨论嘛? 因为二创另一个性质 就是他跟很多告诉乃论不同 两造中的其中一方完全不知道自己的权利被侵犯 等到被侵犯(强奸)完了才晓得, 而这还是比较好的例子 更多的是完全不知道

对私有产权的重视是典型的右派思想,但人们只会批评左派的

你要讲这个的话 著作权法一百条修法时就有做过调整了

开了两个门给你非告诉乃论的机会 也算是给网络盗版吓阻

是阶级僵化复制,一样是消灭积极性,殊途同归

原PO与lex的观点我都不赞成

令人作呕的邪恶...我很怀疑原po看到幼童色情、虐尸之类的是不是SAN值直接掉到负的（欸

著作权就真的是有钱人(迪士尼)刻意修改成对他有利的样子(但也无法如意的修成完全有利)，但著作权法也不完全是恶法啦

二创是有不合法的地方,但法不外乎情理,有些地方睁只眼闭

私有财本就不该假公益之名被损害

可是一个罪名之所以为告诉乃论罪，是因为法益侵害性质上的差异，而不是追诉困难啊

但是我也要讲一句 人家开这两个门当初是为了针对什么都

无限上纲,这只会沦为掌权者的打手

米老鼠那个是真的有点夸张，影响可不只他家老鼠

没更动直接复印盗版的家伙出手的 二创本身也有新增创作

置板凳

法不外乎情理？你有尝顾及财产被损害者的情？

进去 所以你硬要说这要拿公诉来办一定会有很多争议

如果是老美那种可以不同人创作同一主题的,说怕二创抢生意

不过老鼠版权听说到2023到期，到时候就看老鼠公司会怎样

从这讨论中我很确信一件事 lex应该蛮支持盗版的?

全世界都是认作者 除非作者一开始就把自己著作权转移掉

而且这样的设计又没有断了受害人请求国家诉追的途径。

我是中间偏左,不太喜欢右派而已

不过二创不就是基于原作设定延伸吗？ 这点就绕不过去啊

二创只是情况变复杂 并不会摆脱掉他建立在原作上这层关系

米老鼠的创作者尸体可能已经成为植物的养分了，我猜大概没感觉吧

我是说像DC和惊奇那种,不同的作家都可以创作蝙蝠侠,这种

说穿了，商标专利这些都是资本主义下的产物

现在的台湾明明是右派当道好吗,支那和美国哪个不是右派

我是支持告诉乃论，我认为不需要替作者越庖代俎

蓝绿都是右的,一例一休要真是左派政策,选民才不会像今天一样失望透顶

你以为网络上是左派多还是右派多啊XD

台湾网络上一样右派多啊，看看川普跟反同言论在八卦

真的是鬼扯 转移话题 c c

惯用右手的都偏左

被推爆就知道

睁一只眼闭一只眼 简单讲你就是不守法 你的心中就是没有法治概念 你想怎么样就怎么样 如此而已

一例一休为什么引起劳工不满?因为看得到吃不到阿

这是经济话题好吗?经济左右别跟其他话题搞混了

骚年我跟你说 本本就是正义

开始鬼扯 转移到政治话题 赞

大家都知道谈判中劳方一定是劣势,政府把关也是个笑话

有些作品的确有一些读者是从二创开始才认识的没错，但是有些讲得没二创活不下去感觉只是要不到糖的在威胁原创就是了，遑论绝大多数不是创作者……话说怎么会扯到人类历

守法是基本 公民不服从就关到他服从 哪来那么多眼可闭

不爽可以移民 太平洋也没加盖 虽然另一端也很重版权就是

公民不服从是当年觉青的口号阿w

没本本当然不至于活不下去 但本本效益铁定高于官方玩具

我不是觉青啊w

台湾有独创全球的公民不服从阻却违法阿，不用关拉

战政治从隔壁版战来这喔? 真凶

骚年 这就是人类

本本官方有办法抽成吗……绝大多数没办法吧，顶多达到宣传目的

我的看法是啦,从法律上来说原创当然站得住脚,但今天同人二创市场在日本也已经大到不可能消灭了,当然,少一个作品不能二创不会死,但我要反对的是那种把二创全都当作准罪犯

而且智财本身就不是实质上高度排他性的权利，著作权法上是如此（著作保障期间、合理使用的规定），实际著作权使用上也是如此（所以事实上二创也没有真的完全被各公司禁止，而也有有各种各样的授权条款、合理使用条款）

合理使用、别营利谁会当你是罪犯?

的态度,为什么会有开放软件?为什么欧洲可以讨论下载和二

公民不服从要不要顺便弄些枪来? 顺便打场内战?

所以垃圾ALT是二创吗

公民不服从为什么扯到枪？马丁路德金恩就公民不服从

看守所应该没军械库 可惜了 不然可以体验一下法国人的公民不服从

更多的是把别人的创作用来营利 然后还在靠北别人的吧

创的合法性?这是利益博弈也是左右博弈的问题

自己要卖抱枕、本本，真爱的话干嘛不免费贴网上

允不允许二创，这是版权方经营政策的问题，法律也有保障这样的权利，但我们也可以批评这样的政策不好

革命当然也有好处阿,一个保守右派到极点的社会,最后就是

二创你不营利 谁管你这么多了

西洽好温柔喔

讲白一点 起争议的不就是二创+营利吗?

马丁路德金恩的公民不服从可不是叫你从违法做起 而且公

没有左派的努力甚至是共产党的威胁,今天是绝对不会有社福

制度和劳工法,不会有工时制度,工安制度和退休金,6~99岁都会被压榨

事实上对二创采取开放性态度也是一个能有效经营IP的方法

版或者是偷别人创意来营利呀? 果然是台湾人想法啧啧

有人觉得话题歪了吗……

赞赞赞

社会大众普遍良知?那今天二创在日本就是一个普遍文化阿

是把左嘴当籍口来违法吧

别把小众肥宅当普遍

你拿"次文化"里的一部份 当"普遍文化" 我快笑翻了

日本政府要限制ACG创作中的色情尺度,为什么会受到普遍反

ACG就算在日本也不叫普遍文化 不然大部份作品还需要放深夜番?

对?二次创作未来有一天全面合法化也是有可能,重点是只要有人质疑和不满,就会去挑战现有的制度

笑了 不要只躲在小圈圈里面 普遍? 笑死

对啦,把ACG当作教坏细汉日本也有,AV也不是什么光彩的东西但这市场已经大到不可能回头了

那修的法自然就是尽量压榨那些盗版者了 反正他们只有利益能说嘴 法理情正义都站不住脚

“法律不外乎人情”不愧是优质台湾人

到头来还是回到市场获益 情跟理呢

你以为情理法冲突的案例欧美没有过?去查辛普森案

这边是吃面喊烧大会吗？

谁理你情义啊 资本主义社会就是利益优先

说真的 不爽就去当原创啊 本质上的问题就是这样

我想不透有什么理由一定要去搞二创

又不是环保议题这种攸关公众利益的事情 为什么要通融？

资本主义也有向左妥协过,否则今天的工时是每天十六小时

所以不画二创那些画师会死？

笑死人 你根本不懂左右派吧

不爽自己搞原创啊？

我也不是说像欧洲一样左过头就好,但今天的东亚社会是普遍过度右倾的资本主义向左派妥协过但不会承认,他们会说是资本主义自己的进步啦事实上现代的劳工法规毫无疑问就是左派争取来的

还是那句，所以画师不画二创会死？

要放多少是原创方的权力，要通融是怎样? 原创方欠谁? 不爽自己去搞原创

开始乱扯了 大家来看啊!! 这家伙开始乱扯了!!!

不是养猪

要修法 就得保障原创者绝对能因被二创而获益

画师不画二创 可以自己原创 可以接单

??那本政治学书籍否认过社会福利等等等等不是资本主义的左派修正?但是这跟原创的智财必须给你用有个屁的关系????

耗材本就会因使用寿命而影响产品品质 因次节省使用跟定期更换本是大势所趋

那是什么问题？一个人的idea未经他本人同意就被其他人拿来创作、乱搞，原创者的人权呢？

这是公利和私利的博弈问题,没有绝对

有谁剥夺了创作者的创作自由了吗？ (黑人问号) 有本事取得授权付版权费得到原创同意，更有本事的自己搞原创啊？这是一个人的自由不能建立在侵犯他人权益的基本概念，非常绝对。 当搞原创的智障?

二创又不会剥夺原作的创作自由,不只能让经济更活络,从社会角度来说更可以增加阶级流动,让基层也有抒发压力的空间Z>B阿,我相信任何一个人当日本首相都不会去扼杀这个环境

二创侵害了原创的利益，没本事自己搞原创说一声嘛。

没有一个国家会跟经济作对

二创盈利很明显就违法了吧

卖爆米花嘿 一包三十 三包一百嘿

笑死人 今天我抢你的钱 我也没有妨碍你的赚钱自由啊我抢钱是抢钱 你还是可以去赚钱来让我抢啊

看事情的角度不要这么狭隘 很危险

二创会造成原作的收入减少吗?还是增加曝光率?我相信固然

好奇怪喔 为什么你不多赚一点来让我抢 而是要我不能抢你的钱呢?

以削弱获益来扼杀原创就是跟经济作对了

一个有趣的例子 日版碧蓝有二创绘师画到被官方收编

原创有一定要二创增加曝光率？

因为~~~~~~ 受害的不是自己~~~~~~ 所以没差~~~~~~~~~~

坚持二创是十恶不赦 只是显得目光短浅

二创不等于盗版,要假设所有二创的获利都是原属于原作,那我也是醉了

要给多少空间是原创方的选择，而不是原创方应该送的，我相信任何一个人当日本首相美国总统德国总理都不会主张原创方应该吃土，智财权不能受保障的环境，但有乱扯崩溃人会大哭不能二创就不能创作，可能没能力原创吧～

我辛苦创的角色被二创搞成本子王 这叫不会影响创作动力？

去你妈的二创又不会剥夺原作的创作自由，要做出原创远比二创辛苦多了，会有这些法律保护原作者就是尊重这些人的辛苦，你一个二创抄别人东西还那么大声，有时就只是尊重问题而已，还在那边扯经济，你连基本的尊重道德都不懂吗

人家醉到良心被狗吃了怎么会有道德

想想亚斯娜吧

讲TPP怎样的应该很久没关心最近的进度？

要二创盈利就去好好取得原创同意，该取得授权就去争取，该付授权金就好好付，不然人家原创要不要告你侵害他们权益是他们的权利。 想盈利不想付钱就"自己搞原创"

法律一开始建立都马是为了保护人的权益和社会的和谐，在那边扯左派右派确忘了法律的本质真是让人做恶

话说私人自制的版权Figure都是有去问原作是否能作能卖才做跟卖的

美漫那个不都同一间公司的人在画?跟二创有啥关系?

看就不懂法，以为法律没有在稳定社会制度阿

风向好乱啊@@

Figure是因为立体物日本有别的规范，包含立牌好像也算他们在立体物的规定上面比较严

要举例子吗？舰娘要是没二创大概早就演吴港大空袭了

所以日本很多做周边当作赠品而不是拿来卖的作者立体物取得授权后还只有特定场合可以卖

好像看过楼主类似的文章，是那个自称认识黑道然后跑去读法律的那位吗= =?西洽一条乐

可是舰娘应该有禁周边商品吧?

举屁例子，舰娘那种特例不用讲啦，大多数的例子都是原创优秀二创去寄生人家来赚钱，一个好的ip跟作品根本不需要二创去丰富他也能活的好好的

推

IP不红会想搞二创的根本没几个

怎不把版权全部收归国有ww

西洽一条乐XDDD

就看原作要不要告啊

我觉得不管是不是靠二创救的 但人家不给用是他的权利

#1RBTyZyv原来是马娘那一串文

把二创讲得很伟大 我是看不懂 这东西不就是出于自身喜爱所以脑补去创作的吗? 想和同好分享没问题 但基本上现在营利

的 也不在少数 有些就只是赚钱罢了

喜爱作品想推广不是都是买三套分收藏/观看/推广用吗?x

"原创同人"...噗

原创同人怎么了吗?

嗅到一丝法匠搞小圈圈傲慢的氛围

论理正确，不过你太傲慢

美漫也不都是同一作者，这算不算二创？

更正，你算什么咖？亮系所啊，不然怎么满嘴法盲，钓鱼？

法律魔人好恶心

原来是正义魔人呀 你还是逛逛书展就好 同人场不适合你

哈哈，这就是懂法律的水准

看到就想嘘 你真的懂法律？

给个红字

银英，当初有开放的话，应该能再更上一层楼

滚

银英有本啊...还吉永史出的...www那个只是时代太久远der问题

银英后来就被禁了齁，不过是二创白目的问题有人寄本本给田中，不知道在想啥话说二创打造知名度的最强例子，不就三国演义和金瓶梅？

格雷的50道阴影