Re: [讨论] bilibili买港澳台版权是否属不公平竞争?

楼主: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2018-11-03 11:31:07
稍微离题一下来闲聊关于播映权日本是怎么卖的
首先要知道,现在大约九成的日本电视动画作品,都会以制作委员会的形式组成
白话一点来说明的话,就是多家公司一起投资
要出多少钱就按照自身想要取得的整个作品的什么“版权”
https://i.imgur.com/4heZ8oF.png
像上图是IG Port手上握有的《魔法使的新娘》的版权
海外贩售的版权就是握在Production I.G手上
假如有任何日本以外的厂商想要获得《魔法使的新娘》相关的权利
就必须要从Production I.G手中取得
通常透过这种日方窗口取得授权的,就是所谓的代理了
关于能代理到什么权利,其实种类也是相当复杂
最主流就两种,一种是动画的播映权,另一种是商品周边肖像授权相关的版权
有的时候这两种权利都会由同一家取得,有的时候则会由不同家一起买
甚至也有那种同一地区的播映权,却是由两家代理商一同取得的状况(非独家代理形式)
这部分背后的花样也是很多的
而这种透过日方窗口购买的权利,通常都会有“时间限制”的
对于日本的版权方来说,基本上不会采取买断的方式来贩售自己握有的权利的
所以一般代理商和日方窗口签订合约时,通常只会授权五年到七年的时间
我之前也有听过只有三年的,不过通常应该都会有五年的长度
过了授权期间,要马续约,要马就是日方卖给其他家代理商
假如代理商评估再续约不符合效益的话,可能就不续约,不再拥有该作品的任何权利了
假如海外的厂商想要获得永久的权利的话,不想只买暂时性的授权的话
最简单的方式就是直接加入到该作品的制作委员会的行列当中
变成出钱的拔拔,直接获取海外贩售相关的权利
当然这种就要出比较多钱了
以这季秋番来说,有哪些海外厂商加入到制作委员会的行列(有投资的):
木棉花:《书店里的骷髅店员本田》
羚邦:《RErideD - 穿越时空的德理达-》、《强风吹拂》
杰外:《宇宙战舰提拉米斯Ⅱ》
B站:《Conception 产子救世录》、《叛逆性百万亚瑟王》
绘梦:《尤利西斯 贞德与炼金骑士》
Crunchyroll:《RErideD - 穿越时空的德理达-》、《尤利西斯 贞德与炼金骑士》、
《闪乱神乐 SHINOVI MASTER -东京妖魔篇-》
《傀儡马戏团》的部份,虽然B站也有投资
但作品本身并非采取制作委员会形式制作的作品,就没放进去了
当然,还有很多其他的方式,但很多背后的运作都是在暗中进行的
像是半明投、暗投等等,这部分就有牵扯到很多商业机密了,外人很难得知细节
以这部分来说,最有名的就是Netflix和Amazon这种与日方合作的形式
只拿全球的网络配信权(中国大陆除外),不干涉日方的制作
而且给钱给很多(当然,钱也是要等动画全部做完后才给)
但很多时候你并不太能从片头和片尾名单观察到这个事实(尤其亚马逊的)
(是否有加入到制作委员会,基本上能够从片头片尾曲名单得知)
此外,有的时候日方也想要自己把海外贩售的权利牢牢地握在自己手中
这时候就会在日本以外的国家建立分公司,专门经营该地区的授权业务
这部分索尼爸爸最卖力了,像是最早在北美市场的Aniplex USA
欧美最大发行商Funimation、澳洲最大发行商Madman Entertainment
欧洲最大平台Wakanim,中国大陆的Aniplex,背后公司所有权几乎都是索尼占最大
还有像是东京电视台、东映动画、PONYCANYON USA等等,都有在海外设立驻点
这些海外分公司在定位上也很接近代理商,当然和主流代理商的差异就在于
他们手上握有的权利通常都会是永久的,毕竟对日方来说就是自己人
总之,这些海外厂商(之后用代理商来概称)获得贩售的权利后
如果有自己的平台的可能就在自家平台上架
没有的话就是和其他的平台合作,而获利通常会采取分成收益方式
这部分就是看合约是怎么谈的了,基本上应该也没有绝对的形式
目前主流而言,大部分网络平台上架的作品,都还是透过代理商的途径上架的
有能力自己购买作品(投资或者代理作品)的平台很少很少
严格说起来大概也就Crunchyroll和bilibili有能力这样搞
(以平台商发迹的话也就这两家)
(有些代理商/发行商是比较晚才经营平台)
(像是Funimation的FunimationNow和Sentai Filmworks的HIDIVE等等)
而且就算是以b站来说,也有将近七成的作品是透过与代理商合作上架作品的
剩下的三成有的是加入到制作委员会的
有的是和日方厂商有较深入的业务合作的(例如这季的一些角川的作品)
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b站上台湾的正版动画有哪些?
这季台湾能在b站观赏到的作品有19部(繁体、简体字幕都算进去)
1. 从童园创意这家台湾代理商买的
众所皆知,日本童园在2010年成立,上海和台北都有分公司
而童园创意就是日本童园在台的分公司
日本童园在2016年7月被b站收购,成为全资子公司
基本上只要是b站有投资的作品,台湾地区的播映权都是握在童园创意手上的
(周边相关的权利的话是交与“飞燕文创”负责)
像这季的《Conception 产子救世录》,b站有投资加入到制作委员会
理论上就会是由童园创意负责代理的
不过这部的操作比较有趣,是因为b站怂了又或者被关切,所以中国大陆版下架
后来才打算上架港澳台的版本,想说买了不播很亏==
2. 从其他代理商买的
羚邦代理:10部
木棉花代理:3部
杰外代理:1部
其实大部分的作品都是透过这种途径的
羚邦是香港公司,在台湾有设点
木棉花就台湾公司
杰外那部则是因为杰外有投资,所以握有中文圈的所有版权
(之前杰外还有买过韩国的版权,像冷然之天秤,在Animax Plus上架)
(这部也是杰外投资的作品)
(但杰外我是没查到他们有在韩国有设点的消息,台湾也是)
3. 其他未知途径
KADOKAWA担纲主干事公司的作品
《终将成为妳》、《我喜欢的妹妹不是妹妹》
我猜测应该是类似Crunchyroll和KADOKAWA从2016年开始的业务合作类似
B站最近和京阿尼关系不错
《弦音-风舞高中弓道部-》
由于童园创意到现在都没发表任何消息,所以也不确定这部会不会是童园创意代理的
反正普遍认知上,这部b站疑似暗中有投资
不知名代理商
《苍天之拳 REGENESIS 第二期》
至今没人认领这部==
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先打这些吧,晚点有想到啥再补
总之就日方的角度,b站就是有在经营港澳台地区的市场的
有不少港澳台的人在使用b站这个平台
而港澳台地区的代理商也会让b站上架港澳台地区的作品
木棉花、羚邦、曼迪等代理商也都认可b站可以播台湾的作品
在这些前提下,日方不太会介入太多的
反正谁能给日方带来最大的效益的,那就卖给他
作者: alucard6310 (Sicks)   2018-11-03 11:35:00
专业的
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2018-11-03 11:39:00
要我是爱奇艺这种买独家的一定拿翻墙资料去杀价,独家都不独家了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-11-03 11:43:00
你也要日方肯卖
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-11-03 11:43:00
日方最会靠杯的就东京电视台阿....
作者: brli7848 (无理阿?)   2018-11-03 11:44:00
B站比重那边有问题吧...至少有三成是厨房熟肉,剩下七成才是那些漂白管道的作品
作者: carzyallen   2018-11-03 11:50:00
原原PO那个就假议题,不公平的不是买卖什么,而是为什么会这样买。
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2018-11-03 11:57:00
原原po那个就半桶水又想偷渡政治啊...
作者: cliff107   2018-11-03 12:34:00
我觉得原原po以为动漫疯没上的一些是因为b站有垄断台港澳地区其实应该动漫疯是没和代理商买例如佐贺偶像 动漫疯应该也可以去找羚邦买来上架然后再那边悲愤正版管道被B站垄断在

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