Re: [闲聊] 为何大家会对哥杀这么认真？
楼主: Baychu (月桂丘) 2018-10-30 21:15:47
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 为何大家会对哥杀这么认真？
: 时间: Tue Oct 30 09:55:53 2018
:
: 没有要为哥杀这部作品护航啦，只是觉得角色硬跟剧情硬是两回事，但硬派写实作品
: 如果只是看角色一开始的设定，却忽略了角色本身的成长跟剧情的变化，那会起争执
: 也很正常。
:
: 以目前的剧情走向定位来看，我也觉得这不能算硬派写实作品了。虽然不知道第一集
: 走红以后，编辑对作者到底影响了多少，但至少现在来看哥杀这部作品会红，不能说
: 是因为他很硬派写实。
原本想沿用另一个标题，但因为标题有硬派写实用了会被桶
这篇我觉得有把重点提出来，不过我还想从这再延伸一下
的确以哥杀现在整部作品来说，要说硬派写实是有点勉强了
不过我的看法是，最早期在宣传哥杀是硬派写实作品时并无不妥，原因后述
: → skyofme: 说哥杀剧情不够硬我是同意的，因为就真的不够硬，但今天 10/30 10:13
: → skyofme: 这争论，我是不知道其他人看到啥啦，以龙虎王来说他推的 10/30 10:13
: → skyofme: 是哥杀故事里的一些细节让他觉得写实硬派，然后就开始有 10/30 10:13
: → skyofme: 人去审视剧情写实硬派? 10/30 10:13
: 推 eva05s: 早一堆人讲过 写实在攻略部分 但就是有人要抓其他地方来 10/30 10:14
: → eva05s: 战不写实啊 10/30 10:14
: 推 lovez04wj06: 所以就是一开始的插旗问题，今天准确描述哥杀对于TRP 10/30 10:30
: → lovez04wj06: G跑团描述很写实，老实讲谁战的起来？不过有些粉（？ 10/30 10:30
: → lovez04wj06: ）直接概括这部是写实作品（黑人问号？） 10/30 10:30
: → lovez04wj06: 既然有人插旗吸怪，自然就战起来了 10/30 10:31
: 推 eternaldark: 其实记得一开始推这部只说硬派 写实不知何时跑出来的 10/30 10:38
我又重看当时龙虎王的推坑文，龙虎王第一眼看到哥杀第一话的确了当说出硬派作品
https://imgur.com/XQI1FL6
龙虎王本身没用到写实字眼，不过推文有人看了推坑文后觉得写实，龙虎王也回应了
https://imgur.com/8LBQcoc
龙虎王后来也说写实的是战斗武器损耗运用跟策略之类，这点应该没太大问题
但最早第一眼看到哥杀，第一印象就是觉得很硬派，也很容易跟写实扯在一起，为什么？
硬派写实要如何定义应该每个人见解不同，只就我的见解来说
如果一个奇幻冒险设定下的故事，要有硬派写实成分我想大多数可能不到10%
这时如果有对硬派写实多加描述的作品，占了奇幻冒险故事的30%成分
那可能就会说这个奇幻冒险故事是硬派写实，尽管只是"部分"(相较其他作品硬派写实)
而最硬派写实的奇幻冒险故事，我想最多70%左右的成分就极限吧
因为还是奇幻冒险，一定有作者自定义无法用硬派写实说服的设定
而哥杀第一话的新人团灭，肯定给观众有很大冲击
只论当时的硬派设定跟写实战斗描述，我觉得应该有50%以上的硬派写实吧
很容易会对这作品之后的发展有期待，如果后续都是这么浓厚的硬派写实描述
那就可以说是奇幻冒险故事中非常硬派写实的作品，即使成分大概有一半
有这个重口味的第一话，要去推坑哥杀很难不会用到硬派写实去介绍
但是现在要推坑哥杀，你还会想用硬派写实去介绍这部作品吗？
除了很容易被哥杀黑攻击外，重要的是后来的哥杀就没一开始那样浓厚的硬派写实了
就像你喝了向恩做的超浓螃蟹汤后，你还吃的下去雷恩做的炸蟹斗吗？
虽然我是动画党+补漫画进度，不过我看讨论有不少人应该有看后续小说内容
很多看过后续小说的都不太会觉得故事有很硬派写实
以我看完动画第4集进度来说，还觉得目前应该有40%的硬派写实成分
可是看小说最新进度的，硬派写实成分还有没有30%都不知道了
例如很多人对硬派有一个共识是，应该要适度发伙伴便当，你看目前哥杀组有人便当吗？
这点就是作者转变作品风格的锅，一开始用螃蟹汤的浓郁螃蟹味(硬派写实)吸引顾客
等到有了一定人气后想开拓客源，于是改用接受度较高的炸蟹斗，人气也是稳定增加
但不是所有老顾客都能接受口味转变
有些人可能有警觉所以去漱口先消掉浓厚的螃蟹味(硬派写实)，重新接受炸蟹斗的美味
但也有人就因此中了舌头味觉疲劳招，吃不出炸蟹斗清淡的螃蟹味而吃到油腻的炸粉
这些无法接受螃蟹味(硬派写实)成分大幅下降的顾客就很容易转职成黑
开始对硬派写实成分无限上纲，你说这谁的锅？不就是作者吗
就我动画党的立场来说，我想就算动画进度看完，应该还是有一定程度的硬派写实啦
但后续就不多说了，虽然我也不是那么在意有没有硬派写实
之后也不会主动去追进度，就等看看动画有没有第二季再说
: 标题: Re: [闲聊] 为何大家会对哥杀这么认真？
: 时间: Tue Oct 30 09:55:53 2018
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: 没有要为哥杀这部作品护航啦，只是觉得角色硬跟剧情硬是两回事，但硬派写实作品
: 如果只是看角色一开始的设定，却忽略了角色本身的成长跟剧情的变化，那会起争执
: 也很正常。
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: 以目前的剧情走向定位来看，我也觉得这不能算硬派写实作品了。虽然不知道第一集
: 走红以后，编辑对作者到底影响了多少，但至少现在来看哥杀这部作品会红，不能说
: 是因为他很硬派写实。
原本想沿用另一个标题，但因为标题有硬派写实用了会被桶
这篇我觉得有把重点提出来，不过我还想从这再延伸一下
的确以哥杀现在整部作品来说，要说硬派写实是有点勉强了
不过我的看法是，最早期在宣传哥杀是硬派写实作品时并无不妥，原因后述
: → skyofme: 说哥杀剧情不够硬我是同意的，因为就真的不够硬，但今天 10/30 10:13
: → skyofme: 这争论，我是不知道其他人看到啥啦，以龙虎王来说他推的 10/30 10:13
: → skyofme: 是哥杀故事里的一些细节让他觉得写实硬派，然后就开始有 10/30 10:13
: → skyofme: 人去审视剧情写实硬派? 10/30 10:13
: 推 eva05s: 早一堆人讲过 写实在攻略部分 但就是有人要抓其他地方来 10/30 10:14
: → eva05s: 战不写实啊 10/30 10:14
: 推 lovez04wj06: 所以就是一开始的插旗问题，今天准确描述哥杀对于TRP 10/30 10:30
: → lovez04wj06: G跑团描述很写实，老实讲谁战的起来？不过有些粉（？ 10/30 10:30
: → lovez04wj06: ）直接概括这部是写实作品（黑人问号？） 10/30 10:30
: → lovez04wj06: 既然有人插旗吸怪，自然就战起来了 10/30 10:31
: 推 eternaldark: 其实记得一开始推这部只说硬派 写实不知何时跑出来的 10/30 10:38
我又重看当时龙虎王的推坑文，龙虎王第一眼看到哥杀第一话的确了当说出硬派作品
https://imgur.com/XQI1FL6
龙虎王本身没用到写实字眼，不过推文有人看了推坑文后觉得写实，龙虎王也回应了
https://imgur.com/8LBQcoc
龙虎王后来也说写实的是战斗武器损耗运用跟策略之类，这点应该没太大问题
但最早第一眼看到哥杀，第一印象就是觉得很硬派，也很容易跟写实扯在一起，为什么？
硬派写实要如何定义应该每个人见解不同，只就我的见解来说
如果一个奇幻冒险设定下的故事，要有硬派写实成分我想大多数可能不到10%
这时如果有对硬派写实多加描述的作品，占了奇幻冒险故事的30%成分
那可能就会说这个奇幻冒险故事是硬派写实，尽管只是"部分"(相较其他作品硬派写实)
而最硬派写实的奇幻冒险故事，我想最多70%左右的成分就极限吧
因为还是奇幻冒险，一定有作者自定义无法用硬派写实说服的设定
而哥杀第一话的新人团灭，肯定给观众有很大冲击
只论当时的硬派设定跟写实战斗描述，我觉得应该有50%以上的硬派写实吧
很容易会对这作品之后的发展有期待，如果后续都是这么浓厚的硬派写实描述
那就可以说是奇幻冒险故事中非常硬派写实的作品，即使成分大概有一半
有这个重口味的第一话，要去推坑哥杀很难不会用到硬派写实去介绍
但是现在要推坑哥杀，你还会想用硬派写实去介绍这部作品吗？
除了很容易被哥杀黑攻击外，重要的是后来的哥杀就没一开始那样浓厚的硬派写实了
就像你喝了向恩做的超浓螃蟹汤后，你还吃的下去雷恩做的炸蟹斗吗？
虽然我是动画党+补漫画进度，不过我看讨论有不少人应该有看后续小说内容
很多看过后续小说的都不太会觉得故事有很硬派写实
以我看完动画第4集进度来说，还觉得目前应该有40%的硬派写实成分
可是看小说最新进度的，硬派写实成分还有没有30%都不知道了
例如很多人对硬派有一个共识是，应该要适度发伙伴便当，你看目前哥杀组有人便当吗？
这点就是作者转变作品风格的锅，一开始用螃蟹汤的浓郁螃蟹味(硬派写实)吸引顾客
等到有了一定人气后想开拓客源，于是改用接受度较高的炸蟹斗，人气也是稳定增加
但不是所有老顾客都能接受口味转变
有些人可能有警觉所以去漱口先消掉浓厚的螃蟹味(硬派写实)，重新接受炸蟹斗的美味
但也有人就因此中了舌头味觉疲劳招，吃不出炸蟹斗清淡的螃蟹味而吃到油腻的炸粉
这些无法接受螃蟹味(硬派写实)成分大幅下降的顾客就很容易转职成黑
开始对硬派写实成分无限上纲，你说这谁的锅？不就是作者吗
就我动画党的立场来说，我想就算动画进度看完，应该还是有一定程度的硬派写实啦
但后续就不多说了，虽然我也不是那么在意有没有硬派写实
之后也不会主动去追进度，就等看看动画有没有第二季再说
作者: emptie ([ ]) 2018-10-30 21:17:00
确实是如此这就跟看了勇者赫鲁库开头就觉得这是搞笑漫画一样
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2018-10-30 21:17:00
晚了, 下次请早
作者: gaym19 (best689tw) 2018-10-30 21:18:00
作者: eva05s (◎) 2018-10-30 21:18:00
战斗写实是螃蟹 硬派与否是个人尝到的风味不同螃蟹还是在，只是添加的料花样变了只是有些人就要指著里头的鱼板或者蛋花说这里头没有螃蟹大guy4J样
作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 21:22:00
作者: dreamnook (亚龙) 2018-10-30 21:23:00
我仍会推荐硬派写实 但会讲前提前提不符合所想 那这部就是个路人被虐很大的冒险轻小
作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 21:29:00
我的感觉是前三卷比较硬 第四卷是加强设定的小故事第五卷之后就偏向冒险故事了 虽然偶尔还是有些残酷描写
作者: chewie (北极熊) 2018-10-30 21:31:00
只看第一部是有一定的特殊之处啊 就是后续剧情衍生的问题
作者: dreamnook (亚龙) 2018-10-30 21:35:00
现在推哪个不用但书xD
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2018-10-30 21:35:00
先说说书名吧, 哥布林一向是下等生物, 但有人拿来做书名自然吸引眼球
作者: eva05s (◎) 2018-10-30 21:36:00
还是那句“战斗跟准备还满写实的”安定
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2018-10-30 21:36:00
但只是在那边打哥布林, 是能打几本? 所以世界观要扩充不过同时还要凑合主题, 不能随便让主角打歌布林以外的生物所以主角就多写一点, 然后别人打他们自己的魔物主角还有什么好写, 写装检啊, 写过去啊, 写幼驯染啊如果故事真的从头到尾只有打歌布林那卖个屁, 谁要看这种无聊故事
作者: dreamnook (亚龙) 2018-10-30 21:41:00
有兴趣的就会问 你自然会补上挑毛病的不看就挑个没完 介绍没意义 还接一脸屎中间的如果不喜欢弃了可以 喜欢追了更佳最好的是愿意推广的互相推广更多值得一读的好作品
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2018-10-30 22:00:00
我不觉得你真的去杀主角群有比较好现在就哥杀心灵上已经有所成长，你再把他推回去当复仇鬼说实在没什么意义
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2018-10-30 22:02:00
主角团没死人是钓鱼仔的低级鱼饵啊发十个, 发一百个廉价便当好了, 有什么剧情必要性吗
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2018-10-30 22:03:00
这么想看主角犬死怎不去看铁血
作者: zerox123456 (苍流俊) 2018-10-30 22:03:00
推螃蟹比喻很好
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-10-31 07:06:00
所以很明显 能写得出只打歌布林还没转路线又卖爆就是神作 但就是不行 那怪读者囉根本就跟一开始端浓郁咖哩后面变成怕难卖就都用咖哩粉一样就怕赶客人不敢坚持然后放著让一开始少量不满路线的客人和后来大卖新来的互战口味 一堆转型的观光摊位都马这样嘻嘻
