Re: [闲聊] 游戏中的弓与十字弓,使用有感到强度差别?

楼主: Alertme (-.-)   2018-10-25 16:32:33
既然讲到弓弩 那就要让真正专业的弓猎来讲解了@@
没图没真相 先证明我是专业的键盘猎人:
https://i.imgur.com/bKlmDvG.jpg (应该是这拟真打猎游戏中 世界前3强的键盘弓猎~
https://i.imgur.com/RAhqUir.jpg (十字弓250m心脏 因为有瞄准镜 所以蛮容易的@@
基本上 讨论弓/弩(十字弓)的强弱 要从3个层面来看:
1. 历史中
2. 现实中/现代化
3. 游戏中
1. 历史中的弩 是为了改良弥补弓的缺点 或是提高弓的应用范围
所以才有小到袖弩 大到弩砲车的出现 跟单兵使用的弓箭比较 无法同一而论
※ 引述《jimmy5680 (倘若企鹅能飞翔)》之铭言:
: ※ 引述《d512634 (薯条)》之铭言:
: : 另外弓箭又比弩箭长,重量比较重,射出去的动能比较大
在历史中 这不一定 看弩的大小 不过理论上箭矢较重 动能较大是对的
: 这是背离事实的讲法,我前不久才在战史板引用书籍驳斥过。
: 弩箭和弓箭的设计迥异,虽然比较短但是粗厚许多以支撑较大的力道,羽毛也较少,
: 在整体重量上会比弓箭更重,绝对不是比较轻。
因为弓箭是双手使用 石数/磅数 弹性没有弩那么大 在历史中 只能依照个案来看
如果在现实中 现代化的科学数据 已经把弓弩的箭矢数据表格化了 google都有
不过 专业的东西 弱者跟杂鱼 粉丝等等 都比较没能力吸收/判断 所以比较不感兴趣~
: 欧洲的弩和手拉弓箭有蛮大的差异,造成的效果也明显不同,
: 属于在近距离具备超高威力的武器,但是无法在远程和长弓、复合弓匹敌。
这就要讨论到 2.现实中/现代化 的弓弩了@@ (世界主流为英制单位 因为长弓出名-.-
市售的传统弓 在欧美也大多纳入现代化的拉力规格 箭矢规格
简单讲 拉力X磅数 箭重Y格令 箭速Z(fps/feet per sec)在传统弓/复合弓都有计算表
十字弓弩的部分 因为产品的拉力 拉长都不需要调整 所以都用400-425gr的弩箭当标准
以现代化的弓弩来简单(通常)分析差异:
1.弓臂 2x 于弩
2.弩拉力 2x 于弓
3.弩箭长 2/3 于弓箭长
4.弓拉长 2x 于弩
5.弓远距离较难瞄准 但是弓箭路径较稳 弩有瞄准镜可以放大 但是弩箭远程较不稳
原因就是努箭较短 箭羽通常为了放进箭道而较少... 不稳~速度/威力 就衰退较快
6.弩箭速比弓 快约12%左右
7.威力 这个要看初速/动能 就跟箭矢重量有关了 箭重一样 就看箭速fps了
这里特别提一下传统弓的科学数据:
1.英国长弓 拉力可达150-180磅 历史中可达370m远 (单一材质 但是复合属性)
2.中国清弓/蒙古弓 预估可达160-200磅 而且是复合材质的反曲弓 用多种材料 ex:牛角
3.和弓 日本的弓 常常在时代剧 或是弓道剧情中 单一材质 实际上是最差的台面弓-.-
传统弓的强弱 说穿了 是跟"气候"有关-.-
没气候 就没那种树木 没材料 那就要靠进口了
英国长弓是靠进口的特殊木材 内韧外硬 才有这种条件
中国就不得不说 以前还是真的是有辉煌过QQ 连牛角都用到弓箭上 不亏是蒙古铁骑@@
不但需要各种材质 还需要抗候性的漆料/黏胶 甚至用上反曲科技 算是传统弓的极限了
和弓 就是一个锁国又没气候 没材料 黏胶差 啥都没有 搞出来的可爱玩意儿@@
顶多就是可爱的日本女生 让疯狂的粉丝护航的力量比较强大-.-
有网友贴的电影影片:
1.https://www.youtube.com/watch?v=riw9U73BBYI 印度片?
传统弓 不需要放直握 老手大多斜握 所以这就是科幻爽片 给外行弱者看的-.-
2.https://www.youtube.com/watch?v=pbTnUOFEMf4 准备上映的罗宾汉新片
一开始射单体弓斜握 这ok 怎么到后面出现反曲弓了-.-?
那时候的英国有反曲弓吗@@? 可能要请懂战史的人解答了 我google不到
而且一开始搭箭在弓的左侧 这是根据主角拉弓手法的标准位置 是正确的
但是到后面 却换到弓的右侧 这样放箭会打到弓身 严重影响弓箭 除非你用蒙古式拉法
但是这种拉法 拇指压力很大 所以才会套一个扳指 这就是中国古代有钱人带"韘"的由来
还有空中翻身趴射@@!? 所以这就是英雄爽片 给外行弱者看爽的-.-
再来 3.游戏中 要多强有多强 要多弱就有多弱 除非是拟真类的游戏 设定才会完整
弓弩最重要的是准度 准度最重要的是看风向 目前有风向影响弓箭的拟真游戏不多
身为一个真正的强者 当然要选真正的"硬派" "写实"拟真打猎来用弓箭@@!
如果随便buff小鹿斑比 然后杂鱼小鹿 变成萨满鹿! 诸葛斑比! 英雄斑比! 斑比王!
整群小鹿都嚷嚷: 我们再也不当小鹿了!! 每一只都进化!!
然后都这时候了 我还在清鞋底的泥土 自称小鹿杀手 这像个强者吗? 这能看吗-.-?
当我在计算弓箭风向偏移的时候 你在清鞋底~然后跟我说硬派写实? 中箭只是刚好而已!
就我玩的thehunter call of the wild来说 风向量随时在变 虽然有测风向的技能
但是就只有使用技能瞬间的风量 所以要根据风声变大变小 来自行修正弓箭弹道~
由于玩家有很多真实的欧美打猎爱好者 所以都有反应大约的真实风量下的偏移 ex:
15mph windage only drift 8 inch(20cm) at 80 yards 游戏中较大 所以更考验实力
以弓猎来说 最难掌握的是就风向风量 所以敢百米开弓 就已经不下吕布了@@
当然 我是有自己制作一个风向偏移对照表 才能即时换算偏移量x距离 来修正弹道~
为了配合电影中的空中翻身趴射 我就在非洲示范一下 不过距离比电影远多了 214m
https://www.youtube.com/watch?v=8BgFOnsK5n0 利用弓箭抛物线 射山坡后的猎物心脏
(游戏中拉弓本来就会一直晃动不稳 因为呼吸/手抖等因素 闭气才能降低晃动)
BTW
目前站在弓箭顶点的 是现代复合弓 高达370fps 现代反曲弓 最高306fps
而站在十字弓顶点的 是反向十字弓 高达460fps 现代十字弓 最高420fps
结论 现在要能体验弓弩的真正乐趣 只有在户外狩猎了 可惜台湾没有欧美那种环境QQ
作者: a7420852 (显然是不太好)   2018-10-25 16:35:00
工奴系 诞生
作者: emptie ([ ])   2018-10-25 16:35:00
作者: makinoyui (大商共主・仙剑哥)   2018-10-25 16:37:00
专业 弓弩系 推
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-10-25 16:40:00
那奥会的那种比赛弓呢? 就是现代复合弓吗?
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2018-10-25 16:44:00
布理萨多凯楠...说真的即便到了现在 看电影蓝波用的现代弓也觉得很猛
作者: moritsune (君をのせて)   2018-10-25 16:45:00
和弓不是单一材质,只有最早期的丸木弓是,后来发展下来结构复杂得很...
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-10-25 16:57:00
喔 了解 谢谢
作者: d512634 (薯条)   2018-10-25 17:02:00
这个游戏可以射蛋蛋吗
作者: jnaqhae (jnas)   2018-10-25 18:05:00
推专业解说
作者: tony3366211 (00)   2018-10-25 18:14:00
手臂不直不会被弓弦打到手吗?个人射过被打到一大片黑青
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-25 18:33:00
一般都要带护臂啦 打到很痛的
作者: d512634 (薯条)   2018-10-25 18:37:00
要点护腕
作者: andy100 (andy)   2018-10-25 19:00:00
第一 有特别的姿势要练 手肘内转 手臂伸直但稍微微弯。第二 戴护臂更保险(上述手法可以降低打手机率但不能完全避免)
作者: tapiyake (杜鹃)   2018-10-25 20:44:00
推弓箭系
作者: Jimwater (Jimwater)   2018-10-25 21:10:00
推专业

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