Re: [闲聊] 长枪与剑的优劣势?

楼主: Winderley (读圣贤书)   2018-10-20 22:13:36
有点讶异居然没有人提到彼得纳战役
参战的双方:马其顿方阵与罗马军团,刚好正是这两种兵器的经典代表
首先先介绍马其顿方阵,大概可以说是长枪的极致,3.6-6.4米的萨利莎长矛配上密集的
阵形,别讲什么武术,这种情况下,你大概也只能往前来回抽动,就算想拿枪挥舞,能干
倒的大概就只有同僚...
另外一边则是大家都熟知的罗马军团,60公分的西班牙短剑,配上大方盾
双方都训练有素而且装备精良,没有什么杂鱼对上精英的状况
拿剑拨开长枪进入直接白刃战?结果就是马其顿方阵正面无敌,差点直接车翻罗马军团
到最后还是因为马其顿方阵前进时因为地形产生缺口,罗马军团才冲得进去反败为胜
我觉得马其顿方阵阐述了最重要的一点就是,在数量面前,个人的武技/武力一点意义都
没有...
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:15:00
这种长矛阵,不是只有一排矛往前刺,记得至少是三排
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-20 22:16:00
在这种情况下个人武勇真的没太大意义
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:16:00
第4排开始会往上抬待命
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-10-20 22:16:00
何况 要是双方后排都有配弓兵 逆转应该就很难了
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:17:00
这个不是拨不拨得开的问题了,三排长矛拨一个就被刺死但是长矛一但往前架,就不能转向了,这时侧面就变得很脆弱
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-20 22:18:00
这里的马其顿方阵是没骑兵版本 所以才不会用这是马其顿的行军失误
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-10-20 22:19:00
侧面薄弱没关系 我们把士兵排成三排长排就好
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:19:00
这时后要破阵,一般来说会选剑兵吧,因为冲进去要连砍很多人,你用长枪杀敌效率不好再怎么排,还是会有侧面,玩过total war就知道了
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-10-20 22:21:00
当然还是会有啊 但是比例会急速地降低啊
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:21:00
要排到对方步兵不能绕,人要比对方多很多但对方有骑兵和弓兵,或是有投石车就没用了
作者: jupto (op)   2018-10-20 22:22:00
步兵机动力不好绕吧 通常绕背都要靠骑兵 步兵几乎都正面肛
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:23:00
不用打两侧,只要正面引诱,打一个侧面就好,阵型一但
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:23:00
步兵很难绕 人腿速度没有差那么多
作者: pgame3 (G8goat)   2018-10-20 22:23:00
方阵某方面也是双方比力气啊,散开攻击如果没打下来那中央反而会被冲散吧
作者: enjoytbook (en)   2018-10-20 22:27:00
然而没骑兵步兵也没别招啊
作者: jupto (op)   2018-10-20 22:27:00
剑盾兵就是地形适应性优于长枪兵啊 战史中赢的全靠地形
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:28:00
你可以用弓兵和投石车,直接在阵型上砸出一个洞
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:29:00
面对长距离武器 剑和长枪的下场会一样啊...
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-20 22:30:00
投石车还不如用机枪扫射更有效率 别乱
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:30:00
投石机砸下去 众生平等(′‧ω‧‵)
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:32:00
不过不否认,长矛真的很麻烦,很难绕嗯,准度是有点扯,但古代对阵多少有用投石车砸吧?都能用火砲了,不可能没用投石车
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:34:00
古代投石机或发石车之类的 主要是砸城墙...所以叫做攻城兵器 就是攻城(或守城)才会拿出来用
作者: hjk11111111 (芭樂大隊長)   2018-10-20 22:35:00
印象中马其顿方阵是前面五排都可以同时攻击,而且方阵间及侧翼会布置其他兵种协防。跟罗马军团比起来最大的缺点,大概就是方阵前排的士兵必须一直战斗无法休息,通常都是非死即伤,后面的战友才会往前替补。而罗马方阵则是每隔一段时间会轮替,让第一排的士兵能够休息,保持战力。
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:35:00
像世纪或是偷偷玩 杂人准度高到不可思议的反而不科学
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-20 22:38:00
马其顿对罗马方阵那时候还没发明 是罗马中后期出现的
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:38:00
另外两军相接 真的用投石车 砸到自己人的机会反而很大因为比较近 石头通常飞的没有想像中的远...
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:39:00
当然是短兵相接之前砸啊,火砲都可以拿来炸对方阵地了加减削弱对方兵力
作者: jupto (op)   2018-10-20 22:40:00
所以说拿来砸众生平等啊 弓箭阵就是类似性质
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-10-20 22:41:00
石头跟炸弹一样 是不会分辨敌军我军的
作者: jupto (op)   2018-10-20 22:41:00
步兵类对上这种都是死伤惨重
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:43:00
投石车组装很麻烦 运石头也很麻烦
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:43:00
所以大国才有,像罗马帝国
作者: PANZER (装甲共和国)   2018-10-20 22:44:00
用掷石兵比较实际,还很便宜。
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:44:00
要嘛就是人家来扁你的时候 围你家的城时 慢慢组慢慢扔其他时候你要弄还弄不起来 更不用说他运输重量了如果要等投石车 你部队会走更慢 需要更多的粮草补给线破绽更大分开走就是 你可能前面都快死光了 投石车还没到战场
作者: p123i456g (orenjijusu)   2018-10-20 22:46:00
这些只要大国就能做到…你也太小看罗马…
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:47:00
国家在大也不会改变物体的质量...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-10-20 22:52:00
投石机是攻城武器...
作者: a12073311 (没有)   2018-10-20 22:53:00
退后一百步说 就算真的给你生出可以打野战的投石机命中率还高到和游戏一样80~90% 用长枪和用剑还是没差啊不会你是剑阵存活率就高 枪阵存活率就低...但是用枪还是比用剑有优势 因为死一个人武器没回收到剑的损失比较大 枪比较少(认真
作者: PANZER (装甲共和国)   2018-10-20 22:56:00
目前找到的史料显示,罗马人几乎没在野战使用投石车。
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2018-10-20 23:03:00
战场上远距轰方阵是有大砲之后的事了
作者: vincent6306 (vincent)   2018-10-20 23:20:00
这串会不会太好笑,推文一堆用游戏内容想像的
作者: hardyuse (Liu)   2018-10-20 23:31:00
是不是世纪帝国玩太多啊 投石车拿来砸部队
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2018-10-21 01:22:00
亚历山大的完整版方阵是由轻步兵和骑兵掩护方阵侧翼,他有老爸留给他的一批精锐老兵才能玩的那么顺他死后,继业者没几个国家能拿出完整的兵种,大部分又改回极端强化方阵正面的老路

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