[闲聊] 哥布林的雷普问题
楼主: Thatman1824 (AI人工智障) 2018-10-13 19:22:25
其实我觉得这个问题不是写实与否或是女权与否的问题
或是为什么对雷普的接受度比血腥低的问题
这些东西的接受度在每个人心中都不一样
我觉得哥杀雷普的问题是这样
(我的论点稍微有点复杂，不喜欢请左转)
我们先假定让女角被雷普会引起大部分人的反感
那么似乎也因为这个原因，大多数作品如果不想引起不适，会把相关内容回避掉
同样的逻辑也适用在血腥的部分
但是这种剧情走向会引来一种批评：
为了政治正确或是排毒，导致不够写实
这种批评我认为是成立的，当然不同的作品有不同的走向和风格
某些少年向或搞笑作品，你要求他走黑暗写实的风格根本就莫名其妙
但是这个逻辑不能直接反推
该雷普不雷普、该死不死、该伤残不伤残，这叫做不够写实
但并不代表反之，只要有雷普、死人就叫写实
重点是发生的情境
哥杀跟某些主打黑暗写实的作品，我觉得最大的问题是
他不是因为整个故事黑暗写实，所以雷普，所以血腥
正好相反，他利用一般人对雷普和血腥的反感，来塑造黑暗写实
这就是某些人(如果不是单纯出于反感)批评的为雷普而雷普、为虐而虐
这种手法我觉得是一种偷鸡步
我并不是塑造了一个黑暗写实的氛围，然后在故事的进程中发生各种黑暗的事情
而是透过强行加入这些要素来宣称自己是黑暗写实的故事
你当然可以说，这些要素跟黑暗写实的故事是一体两面，确实
但我针对的是，他整个情境跟故事其实既不黑暗也不写实
只是诉诸一般人对雷普的反感来达到好像很黑暗的感觉
类似的手法还有川原砾
我一直认为川原塑造反派的方式非常非常粗糙
简单的说，他平常先塑造一群大家喜欢的女角
当他需要塑造反派的时候
就挑一个女角出来虐，或是宣称该反派有意雷普女角
(除了web版以外川原甚至不敢让事情真的发生)
举凡SAO的克拉帝尔、ALO篇的须乡、GGO篇的恭二、UW篇的...不爆雷...
最后大魔王好一点，但实际上也虐了某女角
反观不走这种套路的Poh，他的角色塑造几乎可以说是贯穿SAO全篇的最粪反派
然后加速世界也来这一套...
我算是对雷普剧情几乎没有反感的人了
但我还是不喜欢这种表现方式，我觉得这在剧情表现上是一种偷吃步
或是为什么对雷普的接受度比血腥低的问题
这些东西的接受度在每个人心中都不一样
我觉得哥杀雷普的问题是这样
(我的论点稍微有点复杂，不喜欢请左转)
我们先假定让女角被雷普会引起大部分人的反感
那么似乎也因为这个原因，大多数作品如果不想引起不适，会把相关内容回避掉
同样的逻辑也适用在血腥的部分
但是这种剧情走向会引来一种批评：
为了政治正确或是排毒，导致不够写实
这种批评我认为是成立的，当然不同的作品有不同的走向和风格
某些少年向或搞笑作品，你要求他走黑暗写实的风格根本就莫名其妙
但是这个逻辑不能直接反推
该雷普不雷普、该死不死、该伤残不伤残，这叫做不够写实
但并不代表反之，只要有雷普、死人就叫写实
重点是发生的情境
哥杀跟某些主打黑暗写实的作品，我觉得最大的问题是
他不是因为整个故事黑暗写实，所以雷普，所以血腥
正好相反，他利用一般人对雷普和血腥的反感，来塑造黑暗写实
这就是某些人(如果不是单纯出于反感)批评的为雷普而雷普、为虐而虐
这种手法我觉得是一种偷鸡步
我并不是塑造了一个黑暗写实的氛围，然后在故事的进程中发生各种黑暗的事情
而是透过强行加入这些要素来宣称自己是黑暗写实的故事
你当然可以说，这些要素跟黑暗写实的故事是一体两面，确实
但我针对的是，他整个情境跟故事其实既不黑暗也不写实
只是诉诸一般人对雷普的反感来达到好像很黑暗的感觉
类似的手法还有川原砾
我一直认为川原塑造反派的方式非常非常粗糙
简单的说，他平常先塑造一群大家喜欢的女角
当他需要塑造反派的时候
就挑一个女角出来虐，或是宣称该反派有意雷普女角
(除了web版以外川原甚至不敢让事情真的发生)
举凡SAO的克拉帝尔、ALO篇的须乡、GGO篇的恭二、UW篇的...不爆雷...
最后大魔王好一点，但实际上也虐了某女角
反观不走这种套路的Poh，他的角色塑造几乎可以说是贯穿SAO全篇的最粪反派
然后加速世界也来这一套...
我算是对雷普剧情几乎没有反感的人了
但我还是不喜欢这种表现方式，我觉得这在剧情表现上是一种偷吃步
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-10-13 19:25:00
强奸就强奸 雷普是什么...
作者: jeff235711 (jeff235711) 2018-10-13 19:25:00
河蟹一下啊别随便就用字眼嘛
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-13 19:26:00
雷普？ rape? 自创用法？
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-10-13 19:26:00
雷普大体
作者: cheeseup (我爱起司) 2018-10-13 19:26:00
强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸强奸
作者: Yijhen0525 (深雪) 2018-10-13 19:27:00
只不过第一集放这样的片段宣传目的就达到了以宣传来讲效果已经是成功的
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-10-13 19:28:00
你想讲的就是“哥杀根本为黑而黑”而已，不用打那么多
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-10-13 19:29:00
那应该不叫刻意宣传 而是开宗明义是部有这种情节发生
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-10-13 19:29:00
雷普利? 你找她干嘛 口味很重喔
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-10-13 19:29:00
相关讨论也一个礼拜了，大家都懒得再翻资料跟你谈了
作者: NoobCV (干你WG) 2018-10-13 19:29:00
Rape就rape
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2018-10-13 19:30:00
反感的人别看就好 这样最简单
作者: swiftthunder (卡姆伊) 2018-10-13 19:31:00
烙印男的被肛过女的被奸过 都没像哥杀这么被观注
作者: Yijhen0525 (深雪) 2018-10-13 19:32:00
这边带起讨论就表示这部成功了一半
作者: i4sula (阿辽沙很乖) 2018-10-13 19:35:00
成为一个raper
作者: cheeseup (我爱起司) 2018-10-13 19:35:00
强奸不一定是男奸女，也有可能是女奸男还有强奸本身是犯罪行为，男权女权都没有权力强奸谁
作者: leilo (Lei) 2018-10-13 19:40:00
...老实说我一点都不觉得哥杀黑暗啊 只是写实硬派而已?
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-13 19:41:00
写实硬派(X 杀哥布林细节详细(O
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-10-13 19:41:00
雷普10年前就有人在用了吧应该说会用的应该有点年纪wwww
作者: murasa67 (穗村) 2018-10-13 19:42:00
到底在说什么东西... 为什么可以只看一集动画就断定这是个什么样的作品... 都不会觉得自己太果断吗
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2018-10-13 19:43:00
很无聊 爱看看不看滚 想放个异种强暴还要这么多条件
作者: sisn (Shrinst) 2018-10-13 19:44:00
你讲什么为塑造而塑造，原作者可能根本没想塑造黑暗氛围，只是纯粹喜欢异种奸，所以放进这要素也说不定啊。写实要素跟写实作品不是一回事，哥杀是幻想背景有写实要素，
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........) 2018-10-13 19:45:00
连雷普都不知道是多新警察？
作者: sisn (Shrinst) 2018-10-13 19:45:00
所以会造成一种新鲜感，某种程度上跟狼与辛香料异曲同工之妙都是将现实知识融入作品之中。这些都是表现手法，你讲那些有没有必要，说真的没什么意义。合理性足够就够了，不然你想要怎样的强奸才会令你满意？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-10-13 19:48:00
重点不是雷普吧 是被谁雷普 基本上我觉得这是人类自我投射的问题像以前欧克跟女骑士玩这么久都没人说话 因为欧克很猛啊但哥布林就是被认为低劣的种族 这会有很多可以引伸但很容易离题的问题
作者: linsection (......) 2018-10-13 19:52:00
其实雷普这要素拿掉对故事影响也不大，放进来就只是要吸引观众而已
作者: imz0723 (IMZ) 2018-10-13 19:53:00
直接改成普通的杀害 然后繁衍另外找方法也不是不行
作者: AprilUi (四月うい) 2018-10-13 19:54:00
大前提的故意黑就很个人心证了
作者: ataky (七元) 2018-10-13 19:55:00
表作搞这个明显就是作者故意啊 被骂被黑正常也应该
作者: cheeseup (我爱起司) 2018-10-13 19:56:00
现在欧克的地位已经比哥布林高这么多啦XD
作者: arzon (Arzon) 2018-10-13 19:56:00
我是觉得这桥段很重要拉 能让观看者直接对哥布林严重反感也能够在剧情了解哥杀为啥会成为哥布林杀手没这段的话 大概会换成酸哥杀干嘛这么神经病一直杀哥布林
作者: linsection (......) 2018-10-13 19:58:00
是说，欧克有那些剧情的都是里作吧
作者: cheeseup (我爱起司) 2018-10-13 19:59:00
表作应该还没有哪个敢演欧克强奸人类吧
作者: linsection (......) 2018-10-13 19:59:00
纯粹杀害仇恨值也够啊，像进击巨人就是
作者: arzon (Arzon) 2018-10-13 20:00:00
巨人是强敌 哥布林在小说中被视为弱小的怪物不杀巨人会灭种跟整天杀小怪比起 你没一个理由 很难说服的
作者: murasa67 (穗村) 2018-10-13 20:07:00
什么叫雷普拿掉对故事影响不大 若不是哥布林这么残虐哥杀会是现在这个哥杀吗还是没有雷普全部换成用分尸煮来吃你就可以接受 那你只是单纯不能看到女角被X的意思吗*被主角以外的人X
作者: storyo11413 (小便) 2018-10-13 20:18:00
那哥布林怎么增加? 怎么惹人厌?
作者: cheeseup (我爱起司) 2018-10-13 20:21:00
让牠们都不签联络簿
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-13 20:23:00
喔淦 不签联络簿 真恶心
作者: theskyofblue (天空蓝) 2018-10-13 20:25:00
雷普三小
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2018-10-13 20:28:00
天才雷普利，怕.jpg
作者: WindSucker (抽风者) 2018-10-13 20:38:00
改肛男森才好
作者: shuten ( [////>) 2018-10-13 20:58:00
是克劳萨先生的一秒钟十次强爆!!
作者: exotoa82904 (ba11) 2018-10-13 21:27:00
雷你老师
作者: darkfalcon09 (书生) 2018-10-13 22:25:00
分析都很好，不过这部的粉丝不会喜欢这一针见血的剖析的XD
作者: cookiey (饼干) 2018-10-13 22:44:00
看成play
作者: windr (天河银明) 2018-10-13 22:51:00
XD
作者: ssm3512 (阿坤) 2018-10-14 00:20:00
太多篇懒得讨论了..
作者: linpat (零尾熊) 2018-10-14 09:54:00
雷三小
继续阅读
[实况] 昆特大师之路-瑞秋泰德(DONE)petbot[18秋] 东离剑游纪 二期 01-02defenser[闲聊] TRPG中，GM可以任意 ban棋子吗？godivanRe: [讨论] 十里坡剑神会被瞧不起吗?kobaylin[AR] 伊布快要可以粗乃玩了horseorange[闲聊] 白子与魔女leo921080931Re: [情报] 哥布林杀手 8册 王都护卫行与死之迷宫LABOYS[闲聊] 刚才在Crazy Friday 看到coserAV8Dpachuchi[闲聊] 寻找BGM派同好&求推荐好听的动画BGMchi770324[闲聊]@@@乔鲁诺来台湾当流氓会如何？area41gold
