Re: [闲聊] 哥杀没有性，还会红吗？
楼主: safy (Ty) 2018-10-09 22:55:38
→ deer8dog9: 哥杀的卖点是作者本身因为接触许多桌游 让他对奇幻世界10/09 20:51
→ deer8dog9: 的架构相对严谨很多吧 至少不会跳一个数值字段表就带过10/09 20:52
这是我觉得这作品最大的问题
从那个工会内的氛围来看
它的整个世界观都是网游风格, 你要说是TRPG也一样
就算是网游架构好了
玩家给人的基准点几乎都是教学完就一套装备开始冒险
这种副本任务根本就不该是这些菜逼八能接得, 通常都该给限制才对
然后那个柜台小姐又一脸好像你们去死好, 看到菜鸟都没在制止的
所以菜鸟没人带, 进去被人干, 阿不就莫名其妙?
就算是水电工或装冷气也没人让菜鸟自己上的好吗?
这国家都没考虑到培养基层冒险者吗? 问号
比较严谨的作品甚至还会要求带一个高等玩家陪同
让高等玩家照顾低等玩家陪伴他们成长
哥不灵杀手? 这作品完全都在让菜鸟去死阿
因为游戏灭团, 顶多算重来而已
但人被杀, 就会死(干我觉得竟然这句话能套在这边)
有死亡风险的任务, 公会让菜逼八去接还没阻止
这种和检定证书不符的任务能配发, 就代表这冒险者公会她妈的烂
你看龙与地下城的作品, 进入未知领域时, 盗贼的鉴定技能是不是很重要
不管是找密道找陷阱, 找财宝等
还要准备各种道具, 之类的
在一个正常的龙与地下城作品, 这种描述肯定不会少
因为他们就是要利用这些描述带给玩家想像
而这作品周围的人真他妈的低能, 只有主角会去想
就像是肉单面烤著会焦, 主角把肉翻过来以后全场惊呼连连, 原来肉能翻面...
在滴上几滴柠檬汁以后, 就有读者开始说主角怎么能这么会烤肉...
当然主角很帅, 做的也都很漂亮, 但这也是因为周围的人太蠢的缘故...
如果周围的人都不是智障, 干嘛让主角独厚帅气的一面...
我觉得哥不灵杀手可以看
但第一集我觉得不行
这作品就是要虐哥不灵, 看哥不灵被杀爆才是卖点
你没打烂小P孩哥不灵,杀到血肉模糊,让玩家看个爽
这就是动画的问题了
没爽度阿...不管是干哥不灵还是干女人...
干女人应该要让二创去处理才对, 不该是你本家要去做的事情
→ deer8dog9: 的架构相对严谨很多吧 至少不会跳一个数值字段表就带过10/09 20:52
这是我觉得这作品最大的问题
从那个工会内的氛围来看
它的整个世界观都是网游风格, 你要说是TRPG也一样
就算是网游架构好了
玩家给人的基准点几乎都是教学完就一套装备开始冒险
这种副本任务根本就不该是这些菜逼八能接得, 通常都该给限制才对
然后那个柜台小姐又一脸好像你们去死好, 看到菜鸟都没在制止的
所以菜鸟没人带, 进去被人干, 阿不就莫名其妙?
就算是水电工或装冷气也没人让菜鸟自己上的好吗?
这国家都没考虑到培养基层冒险者吗? 问号
比较严谨的作品甚至还会要求带一个高等玩家陪同
让高等玩家照顾低等玩家陪伴他们成长
哥不灵杀手? 这作品完全都在让菜鸟去死阿
因为游戏灭团, 顶多算重来而已
但人被杀, 就会死(干我觉得竟然这句话能套在这边)
有死亡风险的任务, 公会让菜逼八去接还没阻止
这种和检定证书不符的任务能配发, 就代表这冒险者公会她妈的烂
你看龙与地下城的作品, 进入未知领域时, 盗贼的鉴定技能是不是很重要
不管是找密道找陷阱, 找财宝等
还要准备各种道具, 之类的
在一个正常的龙与地下城作品, 这种描述肯定不会少
因为他们就是要利用这些描述带给玩家想像
而这作品周围的人真他妈的低能, 只有主角会去想
就像是肉单面烤著会焦, 主角把肉翻过来以后全场惊呼连连, 原来肉能翻面...
在滴上几滴柠檬汁以后, 就有读者开始说主角怎么能这么会烤肉...
当然主角很帅, 做的也都很漂亮, 但这也是因为周围的人太蠢的缘故...
如果周围的人都不是智障, 干嘛让主角独厚帅气的一面...
我觉得哥不灵杀手可以看
但第一集我觉得不行
这作品就是要虐哥不灵, 看哥不灵被杀爆才是卖点
你没打烂小P孩哥不灵,杀到血肉模糊,让玩家看个爽
这就是动画的问题了
没爽度阿...不管是干哥不灵还是干女人...
干女人应该要让二创去处理才对, 不该是你本家要去做的事情
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-10-09 20:51:00
哥杀的卖点是作者本身因为接触许多桌游 让他对奇幻世界的架构相对严谨很多吧 至少不会跳一个数值字段表就带过
作者: milk7054 (莎拉好正) 2018-10-09 22:57:00
有限制阿，下水道打巨鼠
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 22:57:00
义务教育是很近代才有的制度，以前可没这玩意
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 22:58:00
我觉得你文章前段有很大的误导成分
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 22:58:00
给限制...阿报酬少成那样，平时都没什么人想接了，再限制
作者: milk7054 (莎拉好正) 2018-10-09 22:58:00
前台本来要第一团等其他有经验的人来，但他们根本没听
作者: babuturtle (babuturtle) 2018-10-09 22:58:00
光血肉模糊没演出就已经有人反胃成这样了
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 22:58:00
杀哥布林不是新手任务 是报酬烂到只有新手和哥杀这怪人会接
作者: yckuanlk (巴斯) 2018-10-09 22:58:00
我想问一下 我看完第一集之后 发现怎么登场人物都没人名
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 22:59:00
下去是叫委托者去死吗?
作者: yckuanlk (巴斯) 2018-10-09 22:59:00
啊? 全都用职业称呼?! 往后会提到名字吗?
作者: chung74511 (迷惘) 2018-10-09 23:00:00
这部的特色就是没有一个角色有名字喔
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 23:00:00
你看美好世界的公会有在经验传承吗？
作者: gtfour (朱兆兰) 2018-10-09 23:00:00
若单只巨鼠跟单只哥布林相比.前者说不定还比较难打?
作者: milk7054 (莎拉好正) 2018-10-09 23:00:00
公会没资源，才会用外包模式咩
作者: chung74511 (迷惘) 2018-10-09 23:01:00
不一定用职业称呼 有的用绰号 但就是没名字
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:01:00
单纯就是从那种酒馆委托形势发展而来的吧
作者: milk7054 (莎拉好正) 2018-10-09 23:01:00
公家外包，还找个菜比包厂商不就拿石头砸自己脚
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 23:01:00
公会就只是个中间人 要问讯息还有TRPG最爱的酒吧啊
作者: yckuanlk (巴斯) 2018-10-09 23:02:00
整部作品都没有人物的名字喔? 有够特别的@@
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:02:00
提供稳定的委托平台与金流以及其他因冒险者而起的商业活动
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 23:02:00
公会不是教学中心吧?而且知识也不是免费的，想学要先交学费...
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:03:00
像是装备道具以及食宿等 但还是单纯商业经营的fu吧
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:04:00
公会只是转包任务的地方而已
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 23:04:00
国家会处理没错，但有优先级，军队全拿去首重要据点跟
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:04:00
扣掉钱以外算是挺松散的 另外这部的升等设定跟实力强度
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 23:05:00
打威胁性更大的敌人了，没那么多人手每处都顾到。
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:05:00
不一定相关 是看你完成的工作资历与个人品行(例如会谎报
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-09 23:06:00
公会成立是现任国王成立的 成立时间并不长 成立的理由是保障委托人和冒险者 因为曾发生过委托人不付钱 和冒险者被同行杀死的情况
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:06:00
污钱等危害委托人及工会的行为) 来决定你可不可以接更多钱
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-10-09 23:06:00
小说后期的着眼点之一就是在建立正式的新人训练
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2018-10-09 23:06:00
你的前提是那个公会是要帮助冒险者的，但是实际上那个公会只是单纯的平台能收集任务，本身不管理冒险者的
作者: chewie (北极熊) 2018-10-09 23:06:00
目前看起来是没什么打算碰触到这么大的世界设定:P就不是作
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:07:00
其实你现在在争议的这些 应该下集 或下下集就会演到了
作者: jeeyi345 (letmein) 2018-10-09 23:07:00
这世界的人类要不是比哥不林还会生 很快就全灭了吧
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-10-09 23:07:00
但是对于光是要传递情报还要依靠吟游诗人传唱诗歌的世
作者: chewie (北极熊) 2018-10-09 23:07:00
者想碰触的重点吧
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:07:00
武斗家记得设定是有跟习武的亲戚学过一点武术 不是正规教育
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-09 23:07:00
所以其实公会还有很多缺陷 至于训练所是有 但退休的冒险者 又至少是银级的并不多 剩下的都跑去大都市去了
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-10-09 23:08:00
界观 情报体系的整理跟汇整就不要期待太多了
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:08:00
第一集只是演给你看 不听劝告 执意出团又啥都不准备的下场
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-10-09 23:08:00
下一集你会看得很开心 慢慢等吧
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:09:00
基本上以第一集四人队伍来看 法师学院纯理论派没练实战祭司就单纯在教会学过怎么治疗与神术 也没有前线经验
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:10:00
然后你说网游架构不太对 应该是网游学RPG这套系统之后简化先有这些设定的书籍 才会有用这些设定的网游
作者: kiramo (囧RZ～) 2018-10-09 23:10:00
后面都有解释，冒险者公会成立还没很久
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:10:00
战跟武基本上就是摸过点皮毛 但没钱只能来当冒险者赚钱是说城镇其实也有自警队什么的 但太小的村落自警队就是农民自己啊 根本就没啥讨伐魔物的能力 能保护家园就不错了
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 23:17:00
我觉得你要先搞懂TRPG是怎么回事
作者: realblueken 2018-10-09 23:18:00
工会是就业服务站 不是职训局阿
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:19:00
拿生命开玩笑的屁孩 我觉得在义务教育普及的现在还是很多喔更不用提那种农奴阶层比金币还贱的年代
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-10-09 23:21:00
前面其实也讨论过很多关于生存者偏误的概念了 作者大多
作者: leilo (Lei) 2018-10-09 23:21:00
啊 有没有必要这就各人喜好囉 就是喜欢看屁孩被打脸啊XD
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 23:22:00
冒险冒险 生命危险本来就是风险 初出茅庐的冒险者
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-09 23:23:00
每年飙车飙到命都没了的人超多的；在高危险工地上工却嫌
作者: bear701107 (熊) 2018-10-09 23:23:00
不看怪物书 GM在描述场地时又不发问 就是新手啊
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-09 23:29:00
公会就是一个人力银行平台而已，被应征公司任务坑还怪人力银行也挺有事的，我有押着人一定要选哪个工作吗= =找死还好心提醒过了= =
作者: genesic (嗯?) 2018-10-09 23:29:00
你当网游看差很多，工会比较像104，给钱就刊登至于工作的内容，你去现场面试才会知道
作者: jokerjuju (juju) 2018-10-09 23:31:00
说个笑话 网游副本一定有大佬大腿带萌新去打
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-09 23:34:00
还有一堆前面的文章提过了，冒险者对国家的定位就是有一瞇瞇bonus价值的武装游民而已，有也好没有也罢
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-09 23:34:00
公会就是个单纯平台 会用审查给牌 不会训练 你去1111他也不会帮你训练 能力得要自己培养起来 冒险者他要接任务赚钱你也不能栏国家有军队 军队要花钱 只能处理大事 而只有边际村才会有“较”严重的哥布林问题村子会被骚扰 但只抓一个两个就是采取个案处理 你一个人要杀哥布林也可以像哥杀不断训练后十年后成为高手 但是新手正常来讲哥布林跟下水道大鼠都是不难的任务
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:40:00
我是觉得你下星期就会知道解答了 因为会演出来
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-09 23:41:00
菜鸟正常小心就会赢而作品后面也有找陷阱解除开宝箱等RPG技巧我只想说现在只播第一集 才小说第一本的第一章而已是在激动几点阿
作者: arzon (Arzon) 2018-10-09 23:41:00
我们现在讲那么多 你还是会质疑一样的问题讲几个点 1.公会成立还没很久 很不完善 而且那里是边境2.公会的确知道新手会死 但是他们目前没办法解决3.的确有上报国家哥布林的问题 但是国家有更大的问题接着你大概看下一集就知道了
作者: walkingwh (白毛利小五郎) 2018-10-09 23:58:00
哥杀的问题就是没有粉丝吹的那么神
作者: asd45654 (戏言玩家) 2018-10-10 00:00:00
粉丝根本没吹多神 都一堆反厨在乱好吗
作者: arzon (Arzon) 2018-10-10 00:05:00
那你就继续看下去吧 你觉得没有很爽我也没办法让你爽啊
作者: ssm3512 (阿坤) 2018-10-10 00:05:00
根本没啥看到吹上天的言论，倒是各种低能跟风钓鱼反串遍地找= =
作者: arzon (Arzon) 2018-10-10 00:07:00
这集之后基本上就是老手出团了 而且哥杀的手法与其说是很爽不如说是杀的很确实
作者: sonofgod (Orz~) 2018-10-10 00:11:00
古人打仗 杀到后面都14岁以下直接上了
作者: gametv (期待着今天) 2018-10-10 00:11:00
直接暴雷，后面会出现一团有认真做陷阱侦查的，结果最后烂骰被发现，最后被围炉死
作者: sonofgod (Orz~) 2018-10-10 00:12:00
活下来的才能升阶 现实明明一堆落后国家都是这样我是不知道为何要用现代先进国家的制度去探讨...
作者: gametv (期待着今天) 2018-10-10 00:14:00
只看动画第一集就可以无限上纲到整部演出糟糕zzz
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-10-10 00:15:00
魔王勇者也是脚色都没名字阿
作者: sonofgod (Orz~) 2018-10-10 00:19:00
新闻超多小屁孩玩水死掉或是黑道新人去偷袭被杀死...哪有只有游戏会这样 平时请多看新闻 一堆比游戏还扯
作者: jerrywei17 (wei) 2018-10-10 00:21:00
你说的才是游戏设定吧……现实都有工人酒后上工了，落后的中还管工安喔……
作者: jorakuID (热血大叔) 2018-10-10 00:29:00
就有点真实生活导向，冒险者都是要赚钱的，谁会这么好心降等带新人？应该只有东巴这种新人杀手吧。工会只是仲介，冒险者有赚有赔（没命），请详阅公开说明书
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-10-10 00:30:00
这群菜鸟的等级勉强够打，是自己智商低才被瞬杀的
作者: shintrain (战犯分析师) 2018-10-10 00:48:00
这种公会才真的体现出真实世界的面貌
作者: willieSin (篠微绯羽) 2018-10-10 00:52:00
人命不值钱：对！没错，“冒险者”的命真的不值钱，因为政府没有跟冒险者抽所得税，你把他们当作拿着武器的非法游民就对了老手为什么不带菜鸟：请问你年薪一百万，会自降到二十万左右去带菜逼八吗？除非想把妹或真正的老好人，我想很少吧
作者: nakinight (真心不骗) 2018-10-10 00:56:00
人性
作者: willieSin (篠微绯羽) 2018-10-10 00:57:00
3.公会柜台没有提醒薪手吗：抱歉，这是动画的锅，小说里面其实有描述，但是剑士不听劝阻
作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-10 01:00:00
所谓的劝阻是强硬阻挡还是只是柔性劝导? 如果攸关生命还只柔性劝导 那根没劝差不多柜姐有跟剑士说之前死多少人吗? 有说多少人被强奸吗?
作者: bear701107 (熊) 2018-10-10 01:09:00
大家都觉得自己是秋森万啊而且听到有人被强奸 不就更要救被抓走的那些女人
作者: GKKR (台北村一辉) 2018-10-10 01:13:00
资讯流通困难的年代，是要多能统计？告诉菜鸟从老鼠开始，哥布林不适合就够多资讯了，而且公会不去现场哪知道实际状况，讲的很严重，到现场只有两只的话，菜鸟下一次还是会觉得容易随便打，就像想开后宫被分尸的剑士，会作死的就是会作死
作者: younggola (活生生) 2018-10-10 01:40:00
不是有要盖训练场吗？
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2018-10-10 01:42:00
训练场是后面贵族小姐联名跟国王要求的。
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2018-10-10 02:47:00
冒险者这种武装分子 国王倒想控制人数吧
作者: sonofgod (Orz~) 2018-10-10 03:49:00
你去就业中心 柜台会跟你说机台危险压断手吗?而且现实一天到晚有人劝阻去玩水飙车酒后不开车...
作者: abc1232579 (阿牧) 2018-10-10 05:38:00
推这篇 整个哥布林强奸少女都给人一种非常刻意的桥段安排第一点是就原作来看 哥布林并非是借用了人类女性的生殖细胞来孕育下一代（如果是的话就会有半人半哥布林的杂种问题，在原作中哥布林借由人类女性生出纯种哥布林是不可能的事） 也就是说哥布林的繁殖行为比较可能是类似异形的寄生 那为什么原作中哥布林不会抓人类男性来繁殖？第二点是被哥布林强奸过的圣女 我认为被哥布林玷污过后光是重新跟社会建立连结都是极其困难的了 虽然原作中给这些女性一条进入神职 借由信仰获得力量的路 但我不认为这样被玷污过后还能有办法像圣女这样爬到冒险者的顶尖 也就是这点给人一种不管多强大女性也会被哥布林玷污过的感觉 让人觉得这只是为了满足哥布林强奸女性刻意写的内容
作者: darkfalcon09 (书生) 2018-10-10 07:51:00
光是新人队伍有超过半数都是女性，哥布林明明挺危险却还是要刻意说的好像很没威胁性，就是一堆刻意要营造强暴发生的的脑残世界观啦
作者: windr (天河银明) 2018-10-10 08:42:00
XD
作者: xxlaws (双叉萝) 2018-10-10 09:16:00
...
作者: zsrd5566 2018-10-10 09:47:00
那世界的人口应该也是爆干多，多到要把适当的人口送去当冒险者这种不事生产的职业，来减轻人口压力（送死）
