这篇是整理 #1Rky7ZED 文章内容另开的爆雷讨论区
主要是为了和该篇不欲爆雷的文章作区分
提供板友讨论时提到苍之涛的剧情雷XD
以下大部分都重复该篇的内容，但我会再加上自己涉及剧情雷的一些感想
也欢迎各位感兴趣的板友利用这篇文章讨论苍之涛及其他系列作的相关问题
※ 引述《firo1776 (银色昂列)》之铭言：
: 先说结论，其实包括男女主角在内
: 扣除反抗军领袖项楚是楚人，还有以太白（大秦）首席机关师身分叛逃的墨衡
: 其他人物基本上都是北方游牧民族出身，而且都是来自后来所谓“五胡”中的大姓
: 首先是男女主角三人，青梅竹马、情同兄妹的蒲钊与苻殷、苻宁姊妹
: 从姓氏设定的角度来看（基本上蒲钊应该可以理解为配合原作就有的苻殷来设定了）
: 这种青梅竹马、情同兄妹的设定，还真是意味深长
: 因为以历史上他们所属的部族而言，他们很可能在几个世代之前是一家人XD
: 苻是在五胡十六国（304-439）时期建立前秦政权的氐族姓氏
: 最有名的历史人物就是在淝水之战中败于东晋的前秦君主苻坚
: 至于蒲这个姓氏，则是前秦王室苻氏原本的姓氏
: 前秦政权的开国君主苻健，其父苻洪原名蒲洪，因为谶纬问题而改姓苻
: 而在苻坚败于淝水之战、为部下羌人姚苌所杀后，姚苌也以“秦”为国号建立政权
: 最后姚苌之秦（史称后秦）消灭了氐人苻氏建立之秦（前秦）
: 据说当时的苻氏后人有不少为了避祸，要嘛改为符姓，要嘛改回蒲姓
: （符是战国时期鲁国灭亡后，部分后裔所使用之姓，至魏晋时应算是汉姓了）
: 因此，将男主角姓氏设定为蒲，或许一方面反映他与女主角姊妹形同家人的密切关系
: 一方面也反映随着时代剧变，双方渐行渐远，甚至最后分据两方的命运
: 苍之曜的时代虽然因为大人因素变成架空，但基本上还是透过很多细节设定对应历史
: 我觉得就像前一篇（#1RkvGN8E）讲的一样，秦因为被历史修改器上BUFF导致发展加速
: 所以将这些原为魏晋以将的发展视为历史被扭曲而加速、压缩的结果，亦未尝不可
: 反抗军中的那几位年轻人，基本上也都是出身“五胡”部族
: 持剑的拓跋渊、女性法师慕舆柔、男性法师檀越之
: 他们三人的姓氏（拓跋、慕舆、檀）都是出自鲜卑族
: 拓跋氏应该是最有名的了，建立北魏政权，和苻氏一样是会在历史线中称皇的家族
虽然挛鞮炽出身的匈奴单于氏族，也在五胡十六国中建立了后赵政权（原国号为汉）
但当时的建立者刘渊，从父辈开始姓氏就已经改成刘了
所以拓跋渊和苻殷这对情侣档，刚好也正是七曜使者中仅有的两个的皇族姓氏XD
虽然不知道是不是巧合，但我觉得这个设计蛮有趣的，门当户对啊XDD
至于檀越之和慕舆柔这对情侣档就比较难说了，因为我对鲜卑檀氏不熟orz
: 慕舆氏在由鲜卑慕容氏建立的前燕、南燕等政权都是担任重臣的重要家族
: 檀氏的话则比较麻烦（或者说有趣）了，因为这是鲜卑与汉族都有的姓
: 虽说鲜卑有檀这个姓，但南北朝时期最有名的檀姓人物却都是南朝阵营的
: 檀凭之（和檀越之只差一字呢XD）曾在刘裕建立南朝宋前助其对付桓玄
: 其堂姪檀韶、檀道济分别参与过讨伐南燕和后秦的战役
: 这家人基本上住在南方，郡望则标榜是位于山东的高平郡，所以不太好判断族属
: 目前我暂时还想不到鲜卑檀氏有什么人物可以举，欢迎板上的强者大大补充 <(_ _)>
虽然根本无法确定檀凭之一族是否有鲜卑血统
但我觉得在“檀有鲜卑姓，但较有名的却是南朝阵营的檀氏家族”这样的前提下
将檀氏设定为月曜使者的姓氏，这点还蛮有趣的
毕竟檀越之正是苍之涛故事最后反水，导致七曜使者自相残杀几近灭团的原凶
: 第一话中与拓跋渊搭档行动的参狼，他的名字看起来应该是不包含姓氏的
: 而这个名字则可以对应到历史上羌族的一支－－参狼羌
玩过苍之涛的玩家，看到这个角色出现
大概就会推断他就是游戏当中提到早已战死、被墨衡取代土曜使者地位的角色了
其实我还蛮意外前代土曜竟然是这么年轻的孩子，比苻殷都要小
本来还以为会是年纪较接近项楚的大叔呢（挛鞮炽居然还不是大叔也惊到我了XD）
从设定的角度而言，他的名字没有姓氏，和其他后来存活的七曜使者不同
或许也带有暗示其结局（和其他同伴不同，没活到苍之涛）的意味
: 至于跟随在领袖项楚身边，与他一同至玄京接出墨衡的挛鞮炽（动画中写作“栾提炽”）
: 挛鞮氏是两汉时期匈奴部族中的大姓，单于以及二十四长中具有单于继承权的诸王
: 包括左右贤王、左右谷蠡王、左右日逐王、左右温禺鞮王、左右渐将王等都出自此姓氏
: 而在五胡十六国中建立前赵政权的刘渊，就是南匈奴单于的后裔
: 不过从他老爸刘豹（蔡文姬前夫）起就改姓刘，他自己也因政治因素刻意要与刘汉比附
我觉得就苍之涛游戏剧情的角度来看，挛鞮炽和檀越之的对比是非常饶富趣味的
这两个角色在故事上都被设定为因为民族仇恨而表现出偏激态度的人物
从而变成团队当中近乎不定时炸弹一般的成员
而两人之间的差别，乃至于在最后作出不同的选择
我觉得关键在于他们对于项楚的感情，存在着微妙的差异
挛鞮炽对项楚的感情，我觉得是完全的、毫无保留的忠诚
动画官网对挛鞮炽与项楚关系的设定作了进一步补充
提到挛鞮故乡被袭击时，是与母亲一同被项楚所救，从此便将项楚视为一生的恩人
这让我联想汉之云当中彊梧（严鹏）对于诸葛亮的忠诚
那种散发著“丞相是对的！”气场、毫无妥协余地、近乎盲目的忠诚
其实就是源自诸葛亮曾救过他父亲一命的恩情
因此无论挛鞮如何痛恨秦人，但只要他的仇恨与项楚的命令（或者项楚本身）相抵触
他完全可以为此做出妥协，压抑自己的情绪
换言之，他重视恩情的程度远在仇恨之上，所有事情都得让步于他对项楚的报恩
所以他也无法接受和自己一样承受项楚恩情的同伴，作出任何背叛和伤害项楚的举动
最后就多名受控制的同伴围攻之下，为了保护项楚而死了
至于檀越之对项楚的感情，我觉得是尊敬、憧憬与崇拜
但套一句懒懒的名言：憧憬是距离理解最远的感情
檀越之在尊敬与崇拜项楚的同时，也将自身的期待投射到项楚的身上
因此一旦项楚的选择不符合他的预期时
他很容易就会产生“义父变了”、“他不再是我所认识的那个英雄了”的感觉
而当他的实力超越项楚，成为七曜使者当中最强的一人时，这样的情况又更复杂了
这好像有点类似那种成长中男性对父亲形象既向往又抗拒的复杂心态
檀越之本身由于实力的跃进，也带给他仿佛“发现了义父的不足与侷限”的感觉
从而产生“义父不敢做的，我敢做”、“义父不能做的，我能做”的心态
但他也因此陷在这个盲点中，没有发现项楚想得比他更深更远
结果就是在错误的认知前提下进行背叛，而导致了七曜使者自相残杀的大悲剧
顺带一提，承蒙板友iamnotgm大提醒，动画当中挛鞮对项楚的称呼“亲父様”
或许不必然带有“父亲”的意思，而可能是对于上司或长者较亲近的称谓
所以可能动画版并没有真的将挛鞮也变成项楚义子的设定，只是翻译造成的问题
不过其实我自己还是喜欢原作当中的称谓“项大人”（不然“项楚大人”也好啊XD）
由设定上是粗豪汉子、基本上没有受到什么规矩束缚的挛鞮
规规矩矩地讲出明显受到中原文化影响的称谓，才是有意思的地方啊XD
: 刚刚抛弃太白帝国（大秦）首席机关师身分转投反抗军的墨衡
: 他的姓氏就没有这么具有历史梗了，严格来说，应该算是前代游戏的设定梗
: 从轩辕剑的首部外传（一般被归类为二代外传）－－枫之舞开始
: 墨家就被赋予了通晓机关术（至少是授予部分弟子）的设定
: 在游戏时空背景被设定于汉代以前的系列作中，机关术基本上都与墨家脱不了关系
: 不过在“轩辕剑肆”的故事中，墨家主流派因为担心扩大伤亡而禁用机关术
: 从此只能与已发展出机关战争武器的秦政权作艰苦且胜率渺茫的搏斗
: 所以自苍之涛到苍之曜，墨衡这个首席机关师的设定
: 便会让玩过系列作游戏的玩家感到既合理又微妙XD
: 顺便要提一下的是，原作当中的墨衡，虽然程度可能比不上现在的蒲钊
: 但他其实也是非常具有机关宅属性，而且也有一点爱现个性的角色
: 虽然知道机关兵器可能会导致严重的伤亡，但他就是忍不住想要创作、想要试验威力
: 碰到在机关术方面具有资质的年轻人，也会忍不住想要提点、想要向对方展示自己的作品
: 所以看到第一话当中他对蒲钊特别照顾（这点有借小兵的口提出），给他空间给他资源
: 在即将叛逃、准备烧掉征天设计图之前，还忍不住向蒲钊作了一次展示
: 其实我觉得这些都还蛮符合原作中墨衡的个性的XD
: 只是动画当中的铺陈不够，墨衡在面对蒲钊时也表现得太严肃
: 所以才会让没接触过原作的观众觉得这部分很突兀又不合理吧
墨衡在原作中就各种给小车子送秘笈
在出任务期间基本上都把工作丢给其他人，自己专心研发机关兽要去找小车子献宝
这种个性会在临行之前忍不住向蒲钊秀一下征天设计图，我真的觉得不意外XDDDD
: 最后要提的，是我在反抗军阵营中最喜欢的角色－－项楚
: 目前出场的反抗军阵营人物，在年龄层与族群分布上呈现非常工整的分野
: 年轻人几乎都是北方游牧民族，而中老年人则都是秦汉以降被归类为“华夏”的地区住民
: 从项这个姓氏应该能明显看出，项楚是出身楚地
: 他作为反抗军领袖的身分，又可以与历史上楚人势力与秦末局势的发展作对应
: 最早揭竿抗秦的陈胜是楚人，后来成为抗秦主要军力的项梁、项羽叔姪也都是楚人
: 就连率先进入关中，让末代秦皇子婴出降的刘邦，亦还是楚人
: 不过我觉得，如果说要作比附的话，比起具体作出“成果”的项羽
: 项楚的角色定位或许更接近更早开始抗秦，最后却败于章邯、战死沙场的项梁
: 没办法，谁叫他是大叔呢？很明显就是定位成主角的长官或前辈，为其建立榜样
: 一辈子的努力就是为主角方后续铺路的角色（可恶我怎么想到艾尔文团长了orz）
: 其实在动画第一话前面的旁白中就有提到，太白并吞太辰等国后就又积极向外扩张
: 也就是在太一轮影响下，秦提早吞并各国一统中原，接下来就北上征伐各个游牧民族了
: 因此，在苍之曜的故事舞台中，太白帝国引发的战火基本上都集中在北方
: 这也是为什么苻殷姊妹走过的城镇，居民的服饰会与中原地区这么不同
: 上述背景也可以解释，为什么项楚所收养的这些义子女，基本上都是北方游牧民族
: 我觉得从这点也可以看出，项楚是一个多么伟大的人物
: 因为他根本就是抛下了自己的故乡，选择在遥远的异地为了与自己不同的族群而奋战
: （游戏中有一段他希望能再多看故乡一眼的台词，看了真的很有感触）
看到他回到春秋时间线之后，就选择要去楚国出任务
然后还在云梦大泽之上站了良久，吟唱着楚辞〈湘夫人〉
说道：“故乡啊，此刻请让我多看妳一眼吧！”
就觉得他应该很久都没有回到楚地，或许在投身北方战事后就与故乡永别了
而在苍之涛的故事中虽然穿越回春秋时期，回到当时仍是“祖先之土”的楚地
但这已经他在投身自杀任务、消失殆尽之前，给予自己的最后机会了……
: 他在战火当中救出，并当成亲生子女般抚养长大的义子女们，基本上都是北方游牧民族
: 原本应该是与他完全没有关系的人才是，但他却可以为了这些陌生人拼上性命
: 我想这也是为什么，当苻殷等人听说项楚在未被扭曲的世界线当中
: （严格说起来，应该说与项楚在不同世界线中拥有同一灵魂的人物）
: 有可能成为消弭各族纷争与歧见、带领所有族群迈向黄金盛世的领袖时
: （这算是爆剧情雷吗？虽然对没接触原作的观众而言只是多一个设定orz）
: 对这样的说法完全没有丝毫的怀疑，因为在她们眼中，项楚就已经是这样的人了
其实对于是否应该在非爆雷篇当中写这段，我是有些犹豫的
但如果不写，感觉分析项楚出身和其他几人的关系时就没有意义的啊
因为最重要的重点就在于此，就是项楚对于异族人都愿意这样无私的牺牲奉献
才让苻殷他们对与其拥有同一灵魂的苻坚将能创建黄金盛世深信不疑
换言之，与其说他们是相信了犀衍的一面之词
（换成经历过轩二壶中仙骗局的何然和古月圣，大概根本不会信XD）
不如说他们是相信自己长年追随、具有相当程度了解的苻坚
至于对项楚本人来说，犀衍的说法则可说是目前他所处之绝望局面的中唯一希望
与其面对黑火发动下完全惨败身死、各地陷入毁灭命运的绝望结局
还不如相信这个所谓原初世界线的黄金盛世真的会成真
而且再怎么样，情况也不会比他所处的世界更糟了

我觉得还有游戏其实想说世界不应因个人的意志去修改 嬴诗开修改器 结果造成春秋秦无敌强 统一中华还不够开始进军世界 人渣之开修改器 前秦败亡 腐败的晋多续命几年 而让战乱多绵延数十年

弹幕那边有吐槽阿w 你比义父大人还像义父大人(!?)

推个 苍之涛很多细节都不记得了