Re: [闲聊] 出现奸淫强暴 = 硬派写实吗?

楼主: eyesg (彌十郎)   2018-10-08 02:51:22
真心觉得哥杀扯不上硬派写实
村庄根本不可能领主放著不管好吗
你工兵也不能放给对方烂兵随便戳啊
歌杀设定里
领主主要收入都是这些村庄农场
粮食也是每个领地的必需品
那还是个粮食高于货币的社会
首先 货币价值高于粮食的社会
从事原物料生产的组织不可能贫穷
哥杀的村庄还在贫穷
这表示这是一个粮食价值高于货币的社会
但是他们抽税却是使用金属货币 这是矛盾的地方1
但是不论是哪个上述社会
怎么可能卫兵不可能不管事 放给冒险者处理
只有一个可能就是那些村庄生产的东西对统治阶级不重要
不过作者很聪明
没写勇者和高阶冒险者的战斗力
那部分还有社会经济的设定
不然哥布林这种战力繁殖力和团结
人类早就灭国了 以哪种出生速度 人类后勤跟不上的 一定会被灭
不可能只有村庄被威胁的程度
还好有加上一个需要异族雌性来繁殖
不过怎么看 都觉得跟母猪生哥布林 比抓人类风险低多了
可能有必要哥杀的哥布林会跟其他非类人种族繁殖
可能都能繁殖只是哥布林比较喜欢人型生物
但是之后一个剑之圣女
那边就整个露馅了
反正包含劳动力 冒险者战力 魔兽 魔族
跟人类社会活动范围等等经济跟货币考量下去
哥杀没半点合理就是了 真的称不上硬派
就是比较露骨的和爱描写异族奸的轻小说而已
硬字是肯定扯不上边
如果是小书痴那种社会设定
还比较写实
连偏主角方的贵族跟基础文官用草率的心态在处理人民
因为实际上村领民确实毫无价值
因为设定上
所有的生产都跟魔力有直接挂勾
包含粮食都需要祝福才有产量
国防 到粮食生产都和魔力挂勾
没有魔力的人能做的事
只能从事服务业或是艺术文化创作和苟延残喘
随便处死如同家畜
孤儿
不是货物就是娼妓
婴儿就是放给他饿死
几岁之前不是人
无魔力卫兵除了维持治安和被杀以外
以外连连低阶贵族都能屠
平民没有资格跟贵族对话
跟贵族沟通要学习数年礼仪
小书痴那个设定才叫写实
本作过份的设定
连有魔力的人
跟没魔力的人不能生小孩
那个世界的平民才真的是完全的草芥
因为贵族真的不太需要他们
事实也是如此进行
连气候变换都要贵族处理
贵族完全在维生必须上不需要平民
然后然后贵族跟平民
连繁殖都不能繁殖
贵族养平民的理由真的是方便跟娱乐而已
(懒得自己种田缝衣服)
小书痴作者就
有好好写出各阶级的残忍差异
那部作者是女生才没有太多战斗情结
这部没性没暴力
但是社会设定恐怖到让人发抖
硬到让人发抖
生为没有魔力的人真的是草芥
超写实硬派的女性小说
这才叫硬派好吗
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-10-08 02:54:00
不好意思字我都看得懂但是组合起来之后我理解不了
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 02:56:00
你对小书痴的社会理解有误,贵族没有平民肯定会很凄惨,因为他们的魔力掌控不是天生就有,没那么多时间让他们去学种田或其他东西。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-10-08 02:59:00
原文丢一句推文粪作,然后在这里战起来,回到re0时期的讨论荣光惹
作者: joe4643 (ココ全家)   2018-10-08 03:01:00
你说的我没看过,但可以知道你一定没看懂
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:01:00
而他们的居住地…欸不对再说下去就捏他了。总之一个社会不是光靠一个人就能支撑起来的,魔力只是燃料并非一劳永逸、需要持续输入,能用劳力做的事情就得用劳力做,没那么多多余的魔力可以给你随便浪费。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-10-08 03:03:00
不过re0有re黑四天王,想战哥杀的话是要挑战西洽的大公唷0.<
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:09:00
总之小书痴的社会设定的确是很完善没错,而且贵族与平民间的关系还远远比你想像的复杂,我不知道你有没有看网络版所以就不继续捏你了。反正你往后看就会知道,贵族真的完全离不开平民的力量,只是没那么明显。
楼主: eyesg (彌十郎)   2018-10-08 03:12:00
只是作者用温和的写法让你感受不到那社会的残酷而以离不开?就叫可以唷?永世为奴 永远要以贵族价值观为依归那贵族觉得丑你就是屎都不是你觉得美 他觉得丑 你就是垃圾 平民的人生就是建立在贵族价值观 这就是草芥 懂吗你说小书痴的有哪里脱离这点 所有的食谱 艺术 书籍 都要高阶贵族认同作为依归贵族觉得难吃 你觉得好吃 你就是烂厨师
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:16:00
…我大概猜得到你的问题在哪,你只是单纯在比较“一
作者: j2796kimo (SD魂)   2018-10-08 03:16:00
不懂
楼主: eyesg (彌十郎)   2018-10-08 03:18:00
当你所有的一切都需要以对方的价值观为依归时 你就是奴隶好吗
作者: j2796kimo (SD魂)   2018-10-08 03:18:00
而且哥杀的重点也不是这个
作者: jeeyi345 (letmein)   2018-10-08 03:19:00
你没看完 人家礼貌提醒你好几次了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-10-08 03:19:00
中世纪人命是最不值钱的东西 最好有多少贵族会去管你小小农村出什么事
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:20:00
这样当然一个贵族面对一个平民可以很嚣张,就跟你老板面对你一样,但先不提生活品质问题,当不同贵族以“领地”作为对峙的基本单位时,平民的贡献就很巨大了,故事中哪个贵族的国力不是靠平民撑起来的?你提供平民更好的努力环境、更优渥的生活品质、更多的赞赏、更受平民爱戴,那结果就是平民生产力上升,国家自然强大,强大了你讲话自然就能大声。
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-10-08 03:24:00
原po说的不是我们读者上帝视角看的贡献R,而是那世界设定,当平民就是亏。跟以往西方你没事不会想当自由人,有主人才叫安稳87%像
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-10-08 03:25:00
该不会两位追小书痴的进度不同吧,怎么看法差这么多@[email protected]
作者: ekong (飞过来又飞过去)   2018-10-08 03:27:00
明朝皇帝37年不管事 但比当时日本强几万倍 现实往往比小说还扯 真的会有领主忙吸毒做爱不管领地的
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:28:00
另外贵族之所以对市民有绝对的生杀大权是因为有市民证,我不知道这讲到了没有所以先不捏你,总之没这东西其实贵族能被平民海死的,平民甚至可以作为贵族间打架的防守力量。干一个这么大的明朝还输日本很丢脸好吗 www
作者: akun710191 (akun)   2018-10-08 03:33:00
没看这作品 不过全篇看下来 该作中平民对贵族来说就是物的价值嘛 就像养鸡牛养宠物一样
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:33:00
另外我有克制进度了,但我说的内容应该都有出现在文库本进度,只是目前还表达的很隐晦,看到梅茵被收养的进度应该就够了……啊,中译本很可能还没到,抱歉。其实你对老板来说也是物的价值啊,老板对你来说也是,这就叫物化。
作者: akun710191 (akun)   2018-10-08 03:37:00
不一样吧 比如老板又不可以任意杀你== 而且工作是基于契约交换 人的价值没有被剥夺啊
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:38:00
物化很正常,毕竟谁给你那么多时间一个个去相处,那么多活生生的人最终不就是纸上的数字,古今中外无不是如此。
作者: akun710191 (akun)   2018-10-08 03:39:00
如果双方对对方的重要性相差不大的话 殊难想像会产生附属性跟平等差距如此大的社会结构
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:42:00
现在的人不能任意杀是因为会被处罚这跟社会习俗有关,古代贵族与人民没差那么多还不是想杀就杀。我不太想继续捏他下去,有些设定连日文库都还没出来,我只能说这是一本好书。
作者: akun710191 (akun)   2018-10-08 03:43:00
呃 就算对你来说别人像数字 还是不改变他们人的价值啊 会说像物品 通常应该是 自由被剥夺 尊严丧失 等等的情况吧
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:43:00
我说了,这是平均贡献跟社会结构的问题。平民只是“可替换”而不是“不重要”
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2018-10-08 03:49:00
好可怜 小书痴躺着也中枪
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 03:50:00
还有也要考虑人数的问题
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-10-08 04:35:00
没有平民的贵族 说穿了就只有老板跟主管没有程式猿的
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 04:35:00
其实人民不是没能力反抗,说到底贵族也不过是灌个魔
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 04:36:00
罢了,没那个卖身契跟制度,带手铐上脚镣逼他们灌魔
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-10-08 04:36:00
老板跟主管自己跳下来写程式可以吗 当然可以啊xd
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-08 04:37:00
也不是作不到喔?至于剩下的问题喔...欸我真的不方便捏你,等书出到那边你自己看吧。总之啦,我觉得什么养狗养马养猪,现在的老板也没啥两样好吗?你现在被制度压住能作的事情其实他们也能作,现在作不到的事情那边也同样作不到,就这么单纯地雷跳进去改变了很多事情,但那并不是完全来自她的功劳,而是因为许多人发现这么作明显更好,否则干嘛理会她。......你直接告诉我你的进度在哪边好了,否则我绑手绑脚。如果你的进度还在第三章里面那我真的说再多都没用。因为太多虽然埋在前三章,但直到第四第五章都不会明白那代表些什么的伏笔了。欸不对啊,我发现你根本整个发言逻辑都怪怪的,你的你前面说平民对贵族“完全没有价值”后面又说“没有平民贵族只能自己作事”这样难到不能称之为价值吗?然后我反驳这点时,你又把“特定平民的生杀大权”提出来说,但实际上这跟第一点根本没有关系,我现代拿把手枪抵着你也可以控制你的行为与生杀大权,但这与谁伟不伟大能不能做事情有没有价值也是一点关系都没有。不需要我对你有什么恩惠,你对我很有价值也无法造成什么改变,你只要想活下去我又握住你的命你不听我的又能干嘛?而且你不觉得光是这个制度的出现就代表,起码开国元老对贵族的优越身分其实没有安全感才会设置这个‘保险’吗?对,社会地位很残酷,上位者掠夺下位者令人绝望,这点毫无疑问,“因为其实现实也是这样”,在无法地带谁管你三小人权。但这是后半段,跟你的“魔力造成社会阶级”并没有因果关系,所以你不管怎么去强调阶级有多么残酷,都不能增加你那个“魔力阶级论”的可信度。实际上贵族与平民团体上是互利共生的关系,正是因为平民的努力,上位贵族派给下位贵族的任务才能交差,所以你会看到那些下位贵族对平民大多都很好,视人命如草莽的不是高高在上的领主一族、就是脱离尘世吃米不知米价的神官。层层叠叠的巨大封建结构阻断了上下交流,也让上层忘记了他们生活的根本是什么,下层的人忘记了上层的人给予的恩惠,留下来的只有制度造成的阶级与恐惧。如果你还是不能接受的话,就等第四第五大章,小书痴的故事主轴是在述说知识的公开、上下的交流、以及凡是人便有自己的职位与自己的价值的故事。梅茵自然是天赋异禀,但支撑她一路爬上去的人究竟是谁?他们的所作所为是否对梅茵如你所说的一文不值?这是一本好书,所以我希望你看的时候好好思考这件事
作者: chiuming23 (昭明)   2018-10-08 07:09:00
哥杀的硬派写实并不是历史上的中世纪社会,而是G8GM对上搞怪玩家,以上。在哥杀里寻求世界观,就像批评一个伪娘为什么没有生理期一样没有意义
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-08 07:39:00
没看小书痴 不过哥杀明显有神在平衡 人类劣势直接出个秋森万 没啥练等就能起手五火球 随便去地下城就随手捡到圣剑打爆魔王军干部 一路车翻魔王 干 我要是魔王侧的神(玩家)一定喷翻GM 哥布林繁殖力也只是让GM能随时有怪用吧
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-10-08 07:55:00
浪费我时间
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-10-08 07:55:00
村庄领主放著不管才正常好吗?你以为养活大军很容易吗?更何况这个村庄有没有把粮食运到领主那都还是个问题咧
作者: a59876324 (辭職一拚)   2018-10-08 08:09:00
古代社会哪有那么大的管理能力??政府只负责收税其他的管你去死,军队不需要足够保护所有城镇,只需要足够把想叛乱的村庄镇压杀干净
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-10-08 08:37:00
举个例子,你主堡上空飞龙打过来,你副矿被野怪搔扰,你会直接付钱在副矿买冒险者还是要派兵从主堡到副矿?
作者: kuromai (暮)   2018-10-08 08:39:00
小书痴的社会跟目前社会很像啊,嘻嘻
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-10-08 08:57:00
小书虫哪里硬派...那现实生活不就超硬派不要讲平民贵族,讲劳工老板就够了XD原PO也太直线思考,我觉得不行
作者: joe4643 (ココ全家)   2018-10-08 09:01:00
p大的小书痴很硬派,你的小书痴却一整个笑话,这怎样啦wwww
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-10-08 09:07:00
讲个简单好懂的,地雷有帅帅总裁罩,北韩人民没有,北韩人民对金小胖没有价值吗
作者: worldark (達克貓)   2018-10-08 10:40:00
你跟小书痴的作者有什么仇要这样黑他
作者: killerken (踢了肯)   2018-10-08 10:51:00
三小
作者: JJJZZs (Caonima)   2018-10-08 11:06:00
这部本来就一堆漏洞 这种会直接袭击村庄影响生产力的怪物没几个人想处理 高难度的怪物也派了一堆人出去导致人手不足 还有国与国之间的拉扯 这国家怎么还能存活这么久真让人纳闷 我是硬派写实的邻国早就把你打下来了
作者: kiki41052 (缇)   2018-10-08 11:15:00
硬派和完善是两回事 然后你为何没有防雷页?
作者: chewie (北极熊)   2018-10-08 11:25:00
就可能隔壁邻国也跟你差不多啊 神圣罗马帝国也是有三百多个城邦 到了有能力统一的大国出现已经过了数个世纪囉不要拿现代国家概念想会比较好
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-10-08 12:36:00
我就很怀疑影响生产力到底是啥,你粮仓会放在军队守不到的地方?一定有其他地方才是主要粮食补给啊你要说万里长城那边有一两个田,所以皇帝要派人去守田?那个田能不能供给你派出去的军队都还是个问题

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