Re: [问题] 命运石之门0 天台大战的疑问

楼主: devilcavalry (赛伊)   2018-10-04 10:08:55
※ 引述《ZIDENS (问这么多干麻)》之铭言:
: 防雷
: 不对阿天台大战都打这么久了还防ㄛ?
: 先说结论
: 这群人是智障是不是?
: 从18开始后面越看头越痛欸
: 剧情转折精彩让人很入戏是没错
: 可是我至始至终都在想一件事
: 篝不就还在那边叫老母吗?
: 这表示嘟嘟噜在未来是存在的阿
: 你管她时光机跳去哪一年怎么样的
: 反正就是成功了嘛 就是活着的嘛
: 只要篝小时候对嘟嘟噜的那段时间没有变动
: 就表示嘟嘟噜一定能活到未来完成领养篝这件事阿阿
: 好
: 退一百万步来说
: 就当做篝是被洗脑吧 有关嘟嘟噜的记忆是捏造的
: 可是篝是嘟嘟噜捡来的这件事 是打工战士証实的啊!!
: 总不可能打工战士也被洗脑吧?
: 如果凶真先预算两百万步把这也考虑进去做假设
: 那最该怀疑的是真帆吧?
: 她是你认识的人中跟博士最亲近的馁
: 这到底有没有办法解释为什么凶真会忽略这么简单的事啊?
: 多想两分钟 你可以不用3000跳
讲了这么多,
简单的说你想讨论的就是“祖父悖论”嘛。
本传一开始的John Titor不就在@ch上告诉大家了
“祖父悖论不存在。”
你搭时光机把你爷爷杀了
┌────────────────────┐
↓ │
────你爷爷────//───────你出生───┘

└────────────────────────→
世界线变动 分歧一个你没有出生的未来
你就想想Dmail嘛。
发完Dmail后产生的新未来是没有“发Dmail”这件事产生的。
这就是为什么很多人都说你把这个篝呢,当成一个超大包Dmail看就好了。
但是这个世界也蛮调皮的,
“祖父悖论”并不像John Titor讲的完全不存在
在“强烈”影响到未来走向的事件,世界就会插手,避免产生祖父悖论
也就是世界线收束。
嘟嘟噜的死是造成alpha世界线的重大原因之一,所以必死。
(嘟嘟噜死->冈伦创反抗军抗SERN->铃羽搭时光机回到过去->嘟嘟噜死)
同理beta的助手也一样。
只能说,
“篝被真由里领养、跟着回到过去”这件事并不是这条世界线的重大事件
所以祖父悖论不存在。
跟着搭时光机回到过去
┌────────────────────┐
↓1998 2011 │2036
─────────天台─//──篝被真由里领养───┘

└────────────────→
嘟嘟噜决定回到过去,就此消失
世界线变动 分歧一个“篝没有被真由里领养,没有跟着回到过去”的未来
以上
作者: hk129900 (天选之人)   2018-10-04 10:11:00
其实真由理回到过去消失不是必然 最后凶真把她找回来了那么领养就有可能还是会发生
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-10-04 10:26:00
找到后回去原本的世界线会造成变动吗? 不知道24话会交代这部分吗
作者: kashi29 (樫)   2018-10-04 10:29:00
bc18000建议当演出彩蛋看 深究只会觉得是bug
作者: michaellu792   2018-10-04 10:44:00
bc18000为何是bug无印胸真有个梦境是在荒野里嘟嘟噜跟胸真说,我们好像很久很久很久很久前就认识了blablabla,然后嘟嘟噜身影崩毁,再来就接嘟嘟噜死亡loop。bc18000是在解释为什么嘟嘟噜或胸真ㄧ直都有以荒野为场景的既视感或梦境吧
作者: ZooseWu (N5)   2018-10-04 11:11:00
凶真跑到bc18000那影音dmail还会发出去吗?还会去SG线吗?
作者: michaellu792   2018-10-04 11:31:00
录好才搭时光机的应该不会影响发不发的出去吧至于能不能去sg要靠2010的自己对世界的再构筑了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2018-10-04 11:35:00
其实 BC18000 是后来的世界线发生的, 本传那些梦境真要说都算预见了
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2018-10-04 11:40:00
梗先埋 要不要回收再说 反正是梦境
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-10-04 12:05:00
其实也还没分歧到底 因为篝还有嘟嘟噜妈妈的记忆但是胸针不知道 在时间机器被炸时也没那思绪去想这些
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 12:33:00
你误会祖父悖论不存在的意思了吧她说的意思是指世界线的收束会让你无法达到这件事而不是就算发生了也不会怎样你要杀的祖父可能在你回到过去时他就不是你的祖父了是这个意思然而从实际状况考量 说的人不是观测者 尽信其实没意义实际上演出也表现了其祖父悖论不存在的说法 就是凶真2025前不会死 你要杀他 就会因为世界线的收束而无法达成目标既然这样 未来的嘟嘟噜还是领养了篝 那就表示嘟嘟噜在未来是确定存在的 再怎么样 都会成为世界线的收束而存在当下没有时间想可以理解 一时激动嘛 阿跳回去了这么多时间还不想 就说不过去了噢抱歉 你没有误会 后面的解说是正确的但结论上跟我说的其实是一样的世界线变动 分歧一个“篝没有被真由里领养,没有跟着回到过去”的未来但实际上没有发生这件事R 那就表示嘟嘟噜还是有办法活到未来并且领养篝要说变动可能发生没观测的可能也是有 但篝的被领养的既定未来不变 就表示祖父悖论没有发生=嘟嘟噜没死应该说祖父悖论如果存在 世界认为这不是重大事件而没有收束成没死的未来 才会发生你的图二图一则应该是当想回去时 还没杀就先进入另一条线我一开始只有看图 所以误会了 抱歉
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 12:53:00
原PO不就用D-mail的方式跟你解释了吗? 怎么还会认为篝被
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 12:53:00
你想搭时光机把你爷爷杀了┌─────────────────┐
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 12:54:00
领养的既定未来不变
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 12:54:00
↓ │──┼─你爷爷───//───你出生───┘│└───────────────────→世界线变动 分歧一个他不是你爷爷的未来突然能理解把篝当大型DMAIL的意思 即是说当她搭上时光机到现代时 "过去的未来"就变的不存在了 所以未来并不是既定她有可能在传到过去的过程中跳线但她又不是观测者 铃羽也不是观测者 到了现在还能有这段记忆就表示这个未来依旧存在阿如果是一般人 在传到过去的同时跳线 理应原本的记忆会有变动才是铃羽也说过 就算有Divergence Meter她也不知道有没有变如果这个未来有被抹消了 她就能意识到世界线的不同到不如说不管未来原本怎样 当她们跳到这条线时 嘟嘟噜的未来在这条线上就被确认了 所以才会有这种过去的记忆
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-10-04 13:35:00
好啦这样解释 篝的记忆之所以还在是因为胸针没有放弃拯救嘟嘟噜 如果放弃拯救让嘟嘟噜永远消失在世界上 那瞬间
作者: WindSucker (抽风者)   2018-10-04 13:35:00
梦结局
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-10-04 13:36:00
所有人的记忆就会被重构 这样行吗?
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 13:46:00
K大这样讲是通 但就会衍生新的问题1.未跳线就重构记忆在本作未发生过 是否真的存在? 2.就当会跳线好了 但只是一个念头 没有影响时间 就会跳线在本作也未出现过说法是通 但从现实来看好像过于脑补 都是未存在的设定我不否定这个说法 只是这两点官方没证实前也不能定论如果后续用D RINE传回去说没救了 别救了吧而跳线是有可能但当下他就能决定救不救 何必要D RINE
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 13:53:00
铃羽能意识到不同的情况是她跳回的时代是自己出生后的时代
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 13:54:00
不 我的意思是说他并不能意识到 照理来说他怎么样都没办法意识到 所以就算未来根本没有嘟嘟噜 早就死了 但当他们两坐上时光机回到现代时 这过程就会变成这条线的记忆 也就是这条线的嘟嘟噜在未来是存在的如果这条线不存在 她就会变"可以意识到世界线的变动"那就不对了 所以她并不能意识到才是对的*如果这个未来在这条线不存在 但她却有记忆
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 13:57:00
只能说很巧妙的让铃羽无法观测到不同所以铃羽才跟嘟嘟噜一起回去 没有你的问题
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 14:03:00
嗯..我觉得带着这段记忆但人被消失了好像有小瑕疵 但说法上是可以接受的ㄜ我想到瑕疵在哪了 篝还活着阿QQ
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 14:16:00
你讲的是哪个篝?
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 14:22:00
除了第一次以外的篝
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 14:37:00
不太明白你的瑕疵在哪
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 14:39:00
带有旧世界线记忆的在观测到世界线变动前就挂掉=没观测到=没差 这可以理解 但除了第一次开无双的篝死了以外篝都还活着 也就是说篝的死不是收束结果 所以她继续活下去一样会观测到世界线的差异 这可能就要讨论到她有没有办法活这么久的未知剧情了而且这还包含了当时也听到这件事的所有人馁 大家都要死才会变的无法观测到差异
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 15:05:00
篝是2026年出生 所以还是一样很巧妙的回避了你的问题
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2018-10-04 15:11:00
没有回避掉啊 只有凶真是2025死 而且他本来就有RS 观测到也不奇怪 根本没差 桶子 琉华子才有差 他们都能活超过2026吧至少桶子一定活着 不然这时光机都变成不知道谁开发的了
作者: siro0207 (希罗)   2018-10-04 15:30:00
2025年的0胸针消失 然后就变SG线了 此时的老人篝也会因世界的修正而消失 无印进入SG线时铃羽在时光机内不就说7年后再见

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