Fw: [心得] 不公平的机制破坏了三国群英传游戏性

楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:29:06
※ [本文转录自 Old-Games 看板 #1RXhjcMz ]
作者: sa080691 (帕森) 看板: Old-Games
标题: [心得] 不公平的机制破坏了三国群英传游戏性
时间: Wed Aug 29 23:27:29 2018
说说群英5~7
三国群英传,这款游戏曾经是三国题材里名气可和光荣相提并论的游戏
和三国志相比,彻底简化了内政模式,千人战系统给了玩家有别于光荣游戏的战斗体验
兵种非常之多,而且各有特色,加上阵型也有相克关系,战场打起来非常丰富
武将在战场上的重要性会随着神器神兽上手有着不同次元的成长
所以这游戏可说集合了策略模拟和角色养成于一身的游戏大作
可玩的内容极度丰富,想靠精兵强势占领天下、或是神将裸奔单挑神州大陆,或是四处挑战神兽仙人成就一己传说,想怎么玩就怎么玩,是一款每隔几年就会想拿出来回温的好游戏
可是每次回味,新鲜感往往撑不到一个月就会怒骂“马的粪game,X”然后解除安装...
这款游戏有着非常多元的发展潜力,但每次把我逼退的理由都是同一个
电脑作弊太过分,完全破坏了游戏体验,甚至破坏了游戏“规则”
一款认真玩就会越玩越火大,因为电脑作弊太大逼得玩家作弊反击的游戏。
人机对抗的战略游戏,AI会作弊是某种程度上的必要之恶
资源总量胜过玩家是最常见的AI作弊方式,毕竟人脑打电脑的乐趣就是在逆境里创造胜机
资源的逆境、控制力的逆境、AI联手围攻的逆境等等,合理地增加玩家的逆境是人机对抗常见的维持游戏体验的方式
AI会作弊是正常,可是只要作弊得当、作弊得合理,玩家仍然可以玩得很开心
偏偏三国群英传的AI,用了最糟糕的作弊方式:修改规则
AI做得到的事情,玩家做不到。不是因为技术或反应,而是玩家只能用有限的指令和规则
可是AI拥有玩家无法使用的隐藏指令,用这种规则上的劣势来欺压玩家
这是三国群英传最令我痛恨、让我每玩必怒删的缺憾
来说说三国群英传的电脑是怎么作弊的:
玩家做不到的指令:撤退时放技
玩家只要按下了“撤退”键,就丧失了对战斗的所有控制权,只能祈祷武将安全撤退
可是AI的撤退花样可多著
在以少打多的战场(尤其守城战),保全战场兵力是维持续战力的关键
偏偏AI经常打到自知输了按下撤退,全部士兵往回撤退被打不还手的状态了
AI武将偏偏可以在撤退途中多放两个武将技,做到彻底榨干剩余价值
这种指令只有电脑可以做,玩家完全没有可能做到
摆明了只有AI可以干耗你资源兵力,玩家无权跟AI打且战且走的消耗
绑住玩家的一只手,让AI可以破坏规则霸凌玩家,根本流氓行为...
玩家办不到的布阵:无干扰行军
千人战有时候会有敌人出现在身后突袭的状况,多半是放了后伏技能
玩家的军队若是在“前进”状态,就是朝“最接近的敌军”攻去
所以当后排出现10只敌人伏兵,“前进”当中的军队就会调回头去打后面敌人
千人战的阵形维持往往就会被这10只后伏兵给打乱,肉盾在前和人厮杀,弓手却因为那10只后伏兵的干扰来不及赶上前线支援
肉盾在前弓手在后的阵形,就这样被10只兵给破了,甚至会造成关键挫败...
而AI的神奇控兵
竟然可以在我方的后伏兵的追杀下,打不还手地前进
宁愿弓箭手被追砍死个几十只,也要维持阵形一致,到了前线即时发挥支援火力
这种神奇的控兵,玩家怎么样也不可能达到,很明显是AI拥有更多样的指令可输入
而玩家就只能被那简单的"前进" "后退" 规则紧紧地束缚著
这无疑是用规则绑住了玩家的另一只手,AI继续游走在规则之外,凌迟双手被俘的玩家
史上最恶劣的作弊行径:插队放技
每次把我逼火大删GAME就是这个
AI放武将计永远是优先次序,AI可以任意插队在玩家的施技顺序里干扰
可是玩家永远无法阻止AI的连续放技,被他连放多个强力武将技还在那边排队
巴哈的讨论版曾有人护航说“有轮流放技的设定”
事实上完全没有,气力条的存在摆明了AI的放技顺序是无法被干扰的
当我要连放两个武将技的时候,AI跑过来说“根据XXX规定,现在轮我放技能”然后插队
当AI连放两个武将技的时候,反过头来对玩家骂“X你娘,滚回去乖乖排队,X”
插队放技这种恶劣的设定,是三国群英传对玩家的恶劣霸凌
规则写在我手上,你只能用一半的规则,剩下的规则只有我可以用
就算玩家懂得作弊,玩家会用cheatmodeon
AI还是站在规则的极大优势上,是玩家就算作弊也无法弥补的规则优势
这种恶劣的不公平机制,硬生生毁了一款潜力无穷的三国游戏系
听说2018年官方悄悄宣布要开发三国群英传8了
但愿沉寂了十年的你们,开始懂得用合理的方式对待玩家
作者: twodahsk (LL)   2018-08-29 23:33:00
嗯,我也是这种玩法,你要就公平一点来,弄得我不爽就cheat全破之后便宜卖二手,让你少赚一套我也爽
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2018-08-29 23:40:00
七代有个叫阴魂缠的武将技 开场放那招 敌人都不用放了只要适时补放一下 整场封武将技 超爽德
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:43:00
我知道有这招,可是每场都绑定这招反而锁死游戏玩法就是因为AI破坏了规则,才让这招变成必备技能的而且少打多的防守战,更没多余的技力给你狂放
作者: hayate232 (CY)   2018-08-29 23:44:00
先把Online 版本搞定好吗? 他喵的猛将(飞降) 要烂多久
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2018-08-29 23:45:00
不过自己武将可以用WASD硬控 对方武将倒是不行技力基本上只能绑乌钢了 不过这样又变得太简单
作者: hayate232 (CY)   2018-08-29 23:47:00
说是这么说Online 最近似乎有大动作了..摆烂超久
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:49:00
可是AI连小兵都WASD硬控啊被后伏连阵追打都不会还手,乖乖跑到前线支援射击的这根本是玩家的规则办不到,AI却可以做到的事
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2018-08-29 23:51:00
其实我没什么遇过这种事 放后伏反而经常能牵制一半敌军依我自己的游玩体验 我觉得还是跟距离比较有关系
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:53:00
我说得很清楚了,是被追砍都不还手的这是玩家的规则根本做不到的指令这和距离无关,是AI想维持阵行的时候就办得到
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2018-08-29 23:55:00
我的牵制的意思就是会还手啊 不然哪叫牵制...
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2018-08-29 23:57:00
地城战棋也是死在关卡可以无视规则的弄玩家
楼主: sa080691 (帕森)   2018-08-29 23:58:00
AI被放后伏大多时候也会还手可是也常会有AI会突然坚持不还手,硬要维持阵行的打法玩家办不到的指令,AI想用的时候就会用出来
作者: hayate232 (CY)   2018-08-30 00:01:00
其实光荣的AI也可以做到玩家做不到的指令,但是!光荣AI要达到玩家做不到的指令 必须是 最高难度,而当初三国群英传,原本AI 就在开挂了,所以才会很赌烂半即时 写失败的产物
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2018-08-30 00:05:00
我是没怎么遇过 但是我都会先把本阵往后退再放后伏除非敌军坚持待命 不然都会被伏兵吸引
作者: sos911go (k)   2018-08-30 00:08:00
挂机online
作者: billy56 (zzz)   2018-08-30 00:40:00
当初也是打到火大 找修改器全破后删游戏
作者: tindy (tindy)   2018-08-30 00:41:00
除了武将技烂招连发很烦之外,其他有什么差吗,难度很低了吧电脑的AI很低能,给他多几个特定规则还是低能阿
作者: LiNcUtT (典)   2018-08-30 01:07:00
战斗系统抄SS圣龙战记应该说整套都从圣龙战记那抄来的 换个三国皮而已
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2018-08-30 01:11:00
我只玩圣龙 还好没事
作者: LiNcUtT (典)   2018-08-30 01:15:00
炎龙抄光明 群英抄圣龙 总之就是抄抄抄抄袭作跟光荣相提并论?你敢讲我还不敢听咧...
作者: william45682 (Bear熊)   2018-08-30 01:28:00
真的 只能开修改器
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2018-08-30 01:43:00
Online居然还在喔,古董了吧?
作者: mn435 (nick)   2018-08-30 01:53:00
光ai会自动升级这点就逼人不想正常跟他玩了

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