其实我觉得，转蛋手游到底是不是“在赌”，
最没共识的点在有些人讲的游戏本体就是赌、除了赌以外毫无价值
这种讲法自然会激起部份玩家的不满。
我没玩过FGO，以下举的例子我用三款游戏：
龙族拼图、魔兽世界、黑色沙漠。
龙族拼团应该可以作为转蛋手游的一个代表，我想没人有意见吧？
作为玩家，我喜欢转珠解迷、关卡攻略的要素，这是我认为龙拼的游戏性所在。
那我为了拥有更强大的角色、更多的板凳组出不同的队伍搭配来玩游戏而课金抽角色，
我是在赌博的赌徒吗？
我不认为，我只是为了更能体验这款游戏而不得不课金，有更多角色获得更多乐趣。
别说，如果风神明码标价一只一千台币我愿意直接用买的。
那对于认为有投入有风险的手游 ＝ 赌博游戏，
魔兽世界跟黑色沙漠照这逻辑是不是也该是赌博游戏？
WOW打副本不一定会掉装，付出时间打副本相信会出装会是自己拿到，
所以你会说魔兽世界是赌博游戏吗？
(我只断断续续玩到熊猫，之后有改的话不论。）
黑沙冲装 +17 +18 +19 +20 准备恰当的前提下都只有不到三成的冲过机率，
为了冲装要累积资源跟大量的时间，相信这次会过。
所以你会说黑色沙漠是赌博游戏吗？
其实说转蛋手游是赌博游戏其实还有个最大的盲点，
就是玩家其实根本不可能“赢”的，就算抽到稀有角色玩家也没赌赢啊，
你的钱一样被游戏公司赚到了，赚多赚少而已，又怎么能说是赌？
对部份转蛋手游的玩家来说，转蛋只是一种别无选择、带有机率的强化自己的方式而已。
我根本没觉得自己有在赌过啊，就算一抽中稀有角那种开心也不是赌赢得开心，
而是板凳+1、自己战力上升的开心啊XD

魔兽世界 7.0 都在赌橘装 赌血岩，被骂翻之后 8.0全部移除掉，这版本玩家人口也比7.0 高出许多然后自从有M+之后 就有宝底机制，另外提 8.0也不用拼套装了，这种赌博性质高的机制 在8.0几乎都拔掉至于你说刷团打装饰不是赌博?不是用现金去赌我觉得不算

赌博游戏 大家不是都是在讲用现金赌= =你在说啥= =

1.转蛋本身也可以不花钱啊2.很多冲装游戏会了冲装要买商城道具如果你说重点一定要放在投入台币的话

不给钱就不是赌 不给钱就不是嫖

重点是，转蛋游戏你就算花钱去抽，抽出来的东西能换成钱吗？如果不是我还真不知道到底赌博的点在哪里

赌不赌我是无所谓，魔兽世界现在都有M+保底 你一款抽款游戏没保底，然后又是现金抽 成本又低 不被骂才怪

没保底被骂，跟我在说有转蛋机制就被叫赌博游戏是两回事

抽出来有没有价钱 8591算价钱吗lul

玩过caravan story真的会干死转蛋系统 好好RPG搞成这样

说真的，除了首抽号外，我真的没看过转蛋手游卖8591能回本的，再欧都一样，很多退坑只是止损回收点钱而已

不能回本阿 所以才坑

赌博定义就是用有价之物去博游戏输赢阿

日本也不能赌 柏青哥都弹珠都只是拿来换东西的

那改叫做吃钱游戏好了 这样感觉有没有比较好

就是因为不能回本，所以抽的目的不是为了“赚”是为了“玩”啊

但我要强调的是，转蛋过程本身不是娱乐点啊

www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1496999029.A.54D.html

可是我玩过一些手机游戏，玩的过程都该死的无聊

楼上 你的发言不套用FGO，看看后面才还会因为卡的强度而抽卡的.. 好像没有 反正游戏性就是那样

因为我没玩FGO啊，我只针对转蛋游戏玩家＝赌徒的地图砲

花钱才能有转一次的机会跟赌博花钱才能下注一样

可是前面很多人说FGO抽卡很爽是重点阿

反之为何同样的行为因为回馈不是现实币值就不叫赌了?

但地图砲是直接砲全体玩家啊XD至少对一部分人来说不是对吧？

现在还越来越多虚拟币值呢? 游乐场不能代币换现金但有人私底下互换? 有效货币怎么定义?

至少，我认为转蛋游戏中有一大部分的玩家，转蛋当下不是为了也无法获得物质价值。

像委国现在物资都比币值有价值

玩转蛋游戏不想得到强卡 莫非是佛系玩家来着?

你去看看有多少转蛋玩家，课金转但是为了抽大奖卖大钱

你这定义他讲白了阿 是"经济"定义 不是名词定义名词上来说 没有一定要赌能换现金or物质的

吵这个干嘛，法律定义也是人在解释的

那你要这样说，Diablo拿虚拟币抽装也是赌博，那他是赌博游戏吗？

不然欧盟干嘛再检讨lootbox是否该纳入赌博行为?

日本一堆这种故意弄得法律漏洞吼

没 行为是赌博跟游戏是赌博是两回事

欧盟是直接开呛 禁止这种行为，自己看看EA

问题FGO的核心价值就是赌博阿

那我认为 转蛋游戏 不等于 赌博游戏 至少andy你同意吧？

日本给赌博漏洞钻不等于这不是赌博行为 柏青哥弹珠台在台湾就被扫过了

同意阿 我一直都是同意转蛋=赌博 但是转蛋游戏有游戏性

以前的D2也有拿虚宝卖钱的 说是赌博性质其实也没错

日本是禁止性交易的，那你说飞田新地是不是性交易?

赌场里很多游戏不玩钱玩也可以啊XD

就是很多 明摆着给你钻的法律漏洞，日本就是这样的国家

至少对我来说，我还真的没有从转蛋本身得到快感或视为目的过这只是我为了玩这款游戏不得不进行强化自身的手段那至于FGO如何，把范围缩限于FGO而非转蛋游戏全体的话，我没玩FGO就不另外发表意见了XD有会觉得爽真的主要来自我板凳又变多了、能攻略更多关卡了

赌博是有定义的 你说的出团那个不符合赌博定义

其他游戏的举例完全不同概念

你这说法就像你对赌博没兴趣 但赌博可以让你致富一样?

但现实中你有可以稳扎稳打的致富方式，转蛋游戏通常不会把

但赌博还是赌博 不会因为你心态不同它就不是赌博

只能抽 = 只能赌

认为转蛋手游的转蛋无对值收获来不认为这是赌博的一种啊。

一般讲到赌博的定义都是保险学或保险法前面几堂课会讲最白话的讲法就是赌博是将确定的有形价值(赌本)化成不确定的获利用来比较OW的抽箱子就是很明显的赌博 所以最近被欧洲开罚

我认为抽到稀有角本身不能称之为获利就是。

其实我不懂为什么大家对转蛋被认定成赌博会不爽 赌博又不是什么罪大恶极的事情 只是跟一些高风险运动/休闲一样需要被管理 需要有警语

所以你觉得抽到不可交易的稀有角本身属于一种获利？

花一个成本进场 有机会有大奖(稀有奖)or垃圾 就是赌博阿

对于转蛋被认定为赌博为何会不爽不懂?对于转蛋被认定为赌博为何会不爽不懂+1

对你的游戏体验有帮助当然是一种获利 利益不是只有有形的

但对转蛋手游玩家来讲，稀有本身也有垃圾产废就是，老实说抽

不懂+1 基本上小赌怡情是很正常的 各个游戏都有赌博要素

博弈游戏跟转蛋手游相比差不多阿

很多博奕游戏不给你实际币值的

那只是官方标榜的稀有大奖跟你心目中的大奖不一样而已

博奕游戏跟转蛋手游又差多了，至少博奕游戏玩的是这个行为

抽到废物就是认赔了啊 啊这不就是赌博?

很多做博弈游戏的可以改称做手游啦

本身，转蛋游戏转蛋也只是众多游戏要素的其中一隅

基本上你转蛋这行为也是想要转中你心目中的大奖

其实比起转蛋是否是赌博行为，我主旨还是在否定转蛋游戏是赌博游戏，我想其中的差异andy你应该明白

知道是小赌所以无伤大雅 上PTT明知是上瘾但没伤害谁也还好(?

至少，对部份玩家来说，转蛋游戏的乐趣来源确实不是转蛋这个行为而将转蛋游戏称之为赌博游戏会不爽的点在于这像是否定了转蛋游戏在转蛋之外的乐趣

这种说法好像是把转蛋拿掉了游戏还能玩一样

可以啊，把转蛋改成明码标价卖角色其实我觉得可以玩

没转蛋没收费方式就没游戏玩啦

好啦，称作含赌博要素的电玩游戏总行了吧

只是官方觉得用转蛋对他们来说比较赚不然我换个方式说，今天有没有人要找间魔法风云会的卡店说魔风是赌博游戏看看会不会有玩家不爽？

这比转蛋游戏还更明显要花台币也更容易兑值。

所以它们选择了用赌博转蛋来收费阿

但转蛋游戏拿掉转蛋确实可以玩啊，只是这样对官方比较赚嘛probsk,siyaoran你们说说看魔法风云会是不是赌博游戏啊？

我不知道你想证明什么 勇者斗恶龙也有赌场但我不会说它是赌博游戏 但我会说勇者斗恶龙这游戏里面有个赌博游戏

那转蛋游戏中就算存在赌博行为，也不能说转蛋游戏就是赌博游戏，显然你同意了即便我不认为转蛋是赌博行为但我本身无意争辩这点，我只是不

而如果你在勇斗里玩赌场 那也无疑就是一种赌博行为

能茍同转蛋游戏是赌博游戏而已

问题就只在于这个赌博行为本身站有多大的比重

如果要讨论比重的话，我只能说TCG游戏中的比重还远高过转蛋手游虽然我玩TCG也是绝对不单抽的

也许这类游戏不只有赌博 但并不改变转蛋本身是赌博的事实

只能说 转蛋行为是赌博 但是直接把他标榜成赌博游戏真的是脑子只会二分法转蛋的大奖之所以是大奖 就是要把这奖品拿去游戏里用才有其价值