Re: [战国] 上杉谦信有意争霸的话,领地可以扩展到哪?
楼主: a000000000 (九个零喔) 2018-08-20 07:32:46
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言：
: 推文村长论受对岸自嗨文章影响不少啊..
: 古代一个战场大部分都是几万打几位万，超过十万就是大战役，中国也不例外
: 就算是号称百万的赤壁之战or淝水之战，实际前线兵力也才二十万出头
: 日本地形狭长，战国前期势力又多，出现几百人打几百人很正常，后期中型势力也基本上也
: 能拿出数万的兵力
: 我觉得比兵力满好笑的，还不如去比较战术装备后期这些层面
之前印象中关于中国三国&日本战国人口数的推估
有错请帮指正
中国三国:
东汉人口
鼎盛时期最多推估大概五六千万
黄巾之乱之后可能剩一千多
三国时代不确定
晋最多按户口数大概两千出头
然后到清末大约是四亿附近
日本战国:
按江户初期
推估大约一千万左右
江户初期应该跟战国不会差太多
中间没有像中国那种大规模饥荒天灾导致民变
基本上封建诸侯是不会乱屠杀劳动力der
然后到幕末是三千多万
中国三国补给线比日本战国长很多
人口比例差距不悬殊的状况下
军伕的虚求三国是远大过日本战国
动员能力自然不能比
所以说就战争规模看
可能两边其实差不多
三国末知名的五丈原
大概是蜀十万对魏二十万
日本战国的大阪之阵
也大约是丰臣十万对幕府十几万
从近代人口去幻想哪边是村长
是想太多喇
两边差惹一千多年
农业技术不知道差多少惹
: 推文村长论受对岸自嗨文章影响不少啊..
: 古代一个战场大部分都是几万打几位万，超过十万就是大战役，中国也不例外
: 就算是号称百万的赤壁之战or淝水之战，实际前线兵力也才二十万出头
: 日本地形狭长，战国前期势力又多，出现几百人打几百人很正常，后期中型势力也基本上也
: 能拿出数万的兵力
: 我觉得比兵力满好笑的，还不如去比较战术装备后期这些层面
之前印象中关于中国三国&日本战国人口数的推估
有错请帮指正
中国三国:
东汉人口
鼎盛时期最多推估大概五六千万
黄巾之乱之后可能剩一千多
三国时代不确定
晋最多按户口数大概两千出头
然后到清末大约是四亿附近
日本战国:
按江户初期
推估大约一千万左右
江户初期应该跟战国不会差太多
中间没有像中国那种大规模饥荒天灾导致民变
基本上封建诸侯是不会乱屠杀劳动力der
然后到幕末是三千多万
中国三国补给线比日本战国长很多
人口比例差距不悬殊的状况下
军伕的虚求三国是远大过日本战国
动员能力自然不能比
所以说就战争规模看
可能两边其实差不多
三国末知名的五丈原
大概是蜀十万对魏二十万
日本战国的大阪之阵
也大约是丰臣十万对幕府十几万
从近代人口去幻想哪边是村长
是想太多喇
两边差惹一千多年
农业技术不知道差多少惹
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 07:34:00
现代人: 我说在座的各位，都是村长
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-08-20 07:49:00
欧陆几乎年年有战争 但是规模也大多是2万到6、7万
作者: attacksoil (击壤) 2018-08-20 07:50:00
黄巾之乱死了80%人口喔...?
作者: chen2625 (巴迪尔) 2018-08-20 07:50:00
个人最初看到中国人说日本战国村长论的，是一本书叫明朝的那些事儿
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 07:54:00
少80%是连从明户逃难变黑户的也算进去了吧三国后期逐渐恢复集权以后黑户又重新被中央掌握
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-20 07:56:00
想太多哈哈
作者: ncc1412 (NEGO) 2018-08-20 08:04:00
Obov
作者: voohong (vhlhong) 2018-08-20 08:06:00
教主来这里干嘛？去八卦板发废文喇
作者: jim924211 (海未推) 2018-08-20 08:08:00
教主贵安
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-08-20 08:11:00
教主居然连这个都略有研究喔？
作者: Zsanou 2018-08-20 08:13:00
明朝的那些事儿是本很自嗨的书
作者: hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§) 2018-08-20 08:13:00
战国刚好是小冰河期喔....
作者: happysorry34 (GG奴李维) 2018-08-20 08:16:00
教主安安
作者: Ericz7000 (Ericz7000nolan) 2018-08-20 08:21:00
80%的人死光光是真的吗
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2018-08-20 08:33:00
真的,想像一下十几年前的埃塞俄比亚三国时代就像那样堂堂夏侯渊的姪女(养女)都要出门捡柴,还被绑走
作者: tetsu327 (四情归一) 2018-08-20 08:51:00
就对岸人在那边自慰高潮比人口啊
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-08-20 08:52:00
虽然东汉时期版图应该比较小，但是1000万人还真少
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\) 2018-08-20 08:54:00
哇...黄巾之乱好惨
楼主: a000000000 (九个零喔) 2018-08-20 08:58:00
黄巾之乱之前就已经开始减少惹 只是差不多四千变不到两千
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2018-08-20 09:01:00
要知道黄巾之乱后直接爆发严重饥荒，人口大砍很正常
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-08-20 09:06:00
死2000多万实在有点扯...难以想像
作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 09:08:00
很多是变成黑户或部曲
作者: candbilly153 (Black·Muya·White) 2018-08-20 09:10:00
教主日安
作者: satosi011 (烧成灰都是个绅士) 2018-08-20 09:11:00
其实不管中国还是日本 早期对人口的数量都没有一个很准确的数字
作者: Stat14 (统计14) 2018-08-20 09:13:00
安安，FEH抽得还好吗？
作者: momo1244 (亚洲废文王-废文界宫本武) 2018-08-20 09:33:00
黄巾之乱是结合天灾人祸死到2000万合理
作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:34:00
汉末又是天灾又是饥荒还有民变 人口当然大减啊 战乱时人要死掉跟畜牲一样容易
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-08-20 09:42:00
只是身为和平时代的现代人没办法想像而已
作者: ptt987654321 (低调) 2018-08-20 09:46:00
是东汉末年5千多 3国时代结束9百多万
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2018-08-20 09:46:00
汉末有够惨
作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:49:00
话说明朝那些事是在红什么 我这边图书馆的都翻烂了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2018-08-20 10:00:00
以历史书来说是满好笑的没错 不要理粪青的部分就没差
作者: chewie (北极熊) 2018-08-20 10:11:00
不过说起来五丈原等级的 三国发生好多次 但大阪之役也就空前绝后的那两次而已...
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-08-20 10:18:00
也并没有很多次 官渡2万打5万 赤壁5万打10万
楼主: a000000000 (九个零喔) 2018-08-20 10:19:00
关原人也很多 德川方还有三万被真田卡三天上杉某次打到北条也是号称动员十多万
作者: westmoon (westmoon) 2018-08-20 10:22:00
不要忘了史书这种东西是年代越早 吹嘘灌水越严重亚历山大时期波斯号称百万大军 战国长平随便坑就四十万赤壁本来也是号称百万 现代才慢慢修正至于其他大大小小的战争 考证和勘误都没有做得很严谨赤壁亦然比较起西元二世纪三国 十六世纪的明朝和战国数字还是可信得多 现代学者要考证也比较容易
作者: arcss (捷比) 2018-08-20 10:36:00
哎...他西征就被挡下来了，哪里看不出来他没想打的 o_O
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-08-20 10:43:00
关原东西两方主战场各接近10万吧
作者: greedypeople (普通人) 2018-08-20 12:10:00
是说人口说法其实蛮多版本的 但是战国跟三国就真的没有差那么多 只能说被阿六洗脑的人太多吧
作者: makinoyui (大商共主・仙剑哥) 2018-08-20 12:18:00
0之使魔 ！！
作者: roygb61215 (L.T) 2018-08-20 12:44:00
a90？
作者: e1236699 2018-08-20 15:33:00
滚
作者: woifeiwen 2018-08-20 16:34:00
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