Re: [闲聊] 日本的政治社会动画经常让我觉得很出戏
楼主: ehentai (e.hentai) 2018-07-18 13:30:04
推 Nakata0911: 日本官僚体系的核心反而是高教育的平民组成 07/18 12:55
岔个话题
说到高教育的平民，有本书中文译名叫“父酬者”(那时复仇者正夯...)
内容就是一个学者对各国社会阶级流动率的研究，里面针对日本的研究就提到
武士、华族的后代在现代社会菁英中呈现出乎预料的高持续性，也就是说所谓
“高教育的平民”其实也有不少比例是贵族的后代(武士的后代占总人口5%，在社会菁英的
比例可能有20%以上)
不过这本书的研究显示各国的阶级流动率其实都比想像中低，这现象不是日本独有
岔个话题
说到高教育的平民，有本书中文译名叫“父酬者”(那时复仇者正夯...)
内容就是一个学者对各国社会阶级流动率的研究，里面针对日本的研究就提到
武士、华族的后代在现代社会菁英中呈现出乎预料的高持续性，也就是说所谓
“高教育的平民”其实也有不少比例是贵族的后代(武士的后代占总人口5%，在社会菁英的
比例可能有20%以上)
不过这本书的研究显示各国的阶级流动率其实都比想像中低，这现象不是日本独有
作者: kaj1983 2018-07-18 13:37:00
阶级有这么容易流动的话，就不会有一堆不公不义的事了有权有势的人关系树长的很快
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-07-18 13:40:00
但是日本的事务官权力是全球民主国家中数一数二大的
作者: snowpoint (暱称) 2018-07-18 13:40:00
ID与充满深度的内文不符...
作者: as3366700 (Evan) 2018-07-18 13:40:00
就算是没落的上层阶级，观念跟人脉都跟本来就是下层的差异很大，光这些就能影响后代很多了
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-18 13:41:00
To Nakata0911 请问资料来源?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-18 13:44:00
基本上来说 上面说的“平民”其实根本都是贵族分家...这种东西你外界查下去基本上是找死 所以根本没人敢去研究...
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-18 13:46:00
日本的公司行号和政府机构等都会用族谱来审核录取......
作者: oborozuki 2018-07-18 14:02:00
楼上有资料吗 想看
作者: sdhpipt 2018-07-18 14:07:00
以前看过某新闻节目 介绍东京一个出名的警官里面稍微提到警视厅辖下的警察 旗本出身的比例很高云云然后都升不上去高层 被升等考试挡住了节目里面理所当然的那种口吻 让我对日本身分的僵固性大开眼界
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-18 14:16:00
回oborozuki,日本有秽多名册,日本的户籍制度是归地方管理而没有全国统一,这是封建时代的延续,而贵族则是理所当然的会记录族谱
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-07-18 14:17:00
人家脑内日本大师
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2018-07-18 14:32:00
还真的有很多贵族持续在操纵社会走势
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:34:00
联考就对了,我们来讲讲为什么古中国有办法长时间维持王朝科举就是最大的原因 阶级流动
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-18 14:36:00
柯P也说教育是穷人翻身的最大机会
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:36:00
现在会说阶级复制的根本没想过 什么叫阶级不流动
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-18 14:36:00
中国科举制度很多弊端没错 但这个制度至少造成了中国在隋唐之后所谓贵族阶级完全消失的情况
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-18 14:37:00
但最近这一百年又有死灰复燃的迹象就是了....
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:37:00
科举制度最大的问题就是他只考四书五经文学类
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:38:00
傻傻的，基本上当社会追求公平的时候，阶级流动当然低无法理解这点的人都只是随风起舞不知道问题在哪
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:39:00
什么推甄面试欧美的课外活动 那才叫真正的权钱优势
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:40:00
想要阶级经常流动，就必须依靠不公平的环境
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:40:00
所以最近某些人在讲什么阶级复制真的很好笑
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:41:00
阶级复制本来就是嘴砲抱怨用的笑话，一边喊阶级复制不
作者: keyman616 (bigpow) 2018-07-18 14:41:00
我也觉得一旦废除公立明星高中,反而阶级更不容易流动
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:43:00
也有很多人爱讲齐头平等怎样怎样 事实上世界上没有完美的东西 齐头平等可以最大范围保证平等
作者: dm03 (莫宰羊) 2018-07-18 14:44:00
就平民平时意见一堆 叫上去当时又开始推托
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:45:00
而且整天抱怨阶级不流动 或是太低 没有想过阶级流动很高时会怎么样 以历史来讲 古中国就跟你讲很多次了 战争推倒重来的时候阶级流动率最大
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:47:00
齐头平整就会造成阶级不易流动的结果战争阶级流动率变大是因为能把上面的拉下来
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:48:00
你不想要齐头平整 那就得因材施教 那就得面临资源问题一遇上资源问题那就是最大的阶级复制
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:50:00
因材施教？不好意思，众家长马上砲轰，别人怎能比我好齐头平等，不好意思，人家家里有钱的自行补足
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:52:00
你如果整天想要完美的制度 那就什么都没有 不懂得取舍结果就是什么都没有,补足又如何 人类历史上早就证明共产主义是失败的,所以有钱人补足了又如何 补足了就一定
作者: notneme159 2018-07-18 14:54:00
推个
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:54:00
会成功的话 圣文早就当上总统了,你的目标是95%的大众不要整天只看着那5%跟在意那5%
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-18 14:56:00
圣文没当上总统但一样是社会高端，然后就会有人一直喊阶级复制神猪都能当高端顺带一提，最在意那5%的不也就是整天喊社会不公阶级流动低M行社会的吗？ 所以从上下20%改看上下10%再看上下5%一切就是为了让数字看起来差异更大更有力气喊
作者: Cishang (辞..) 2018-07-18 14:58:00
话说回来台湾现在最大的问题就是有一群人认为只有那5%是人 ,认为就算是踏踏实实生活的普通人也不是人,不尊重专业也不尊重普通人,整天自认为必须要是那5%短视近利 眼高于顶 还自我感觉良好
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2018-07-18 15:04:00
我以为来到政黑
作者: gundam0613 (花花夜夜) 2018-07-18 15:06:00
日本并没有经过太多流血革命就制度改革 近现代化
作者: a1234555 (肉宝宝) 2018-07-18 15:07:00
自肃哥的脑内资料看看就好
作者: gundam0613 (花花夜夜) 2018-07-18 15:07:00
不像中国或欧洲几千年内外战争不断所以日本很多延续几百年的豪门贵族
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2018-07-18 15:44:00
资本主义下阶级流动本来就少
作者: kasumi999 (San) 2018-07-18 17:32:00
推
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-18 17:41:00
说到共产党阶级斗争，我阿嬷的家人在中国是有钱人，结果跟共产党合作，现在还是吃香喝辣
作者: senshun (æ·º) 2018-07-18 19:49:00
中国的阶级流动跟魏晋时期纪录写血脉的谱牒在战火中遗失比较有关系吧，贵族南下搬迁可不是搭飞机这么方便的事。平民要识字简单，但读到科举可是很烧钱的，还会让家庭损失劳动力
作者: carzyallen 2018-07-18 21:46:00
魏晋南北朝也太远了，原PO说的书考察范围应该只到晚清吧。
